..

[AnonymBruker]

Jeg er selv diagnostisert med Asperger, mild grad riktignok, men jeg ville aldri sagt sånne ting. Det er privat, og rett og slett slemt. Hadde heller ikke villet at andre skulle vite, fordi jeg føler folk da tenker sitt. Dessuten vil jeg ikke at noen skal vite, for det er flaut. Hadde heller aldri deltatt på noe sånt, fordi å være sosial gjør meg sliten. 

Anonymkode: c739c...172

[AnonymBruker]

5 minutter siden, Pipaluk skrev:

Han var selv gift og hadde tre barn. Så helt uerfaren på feltet var han neppe.

Uerfaren på hvilket felt?

Anonymkode: d1790...caf

[AnonymBruker]

29 minutter siden, Pipaluk skrev:

Han sa noe om at han hadde en diagnose første gang jeg møtte han. Jeg synes slike ting er privat og spurte ikke mer om dette. Tenkte først at det var noe psykisk at han derfor hadde blitt ufør. At diagnosen var Asperger visste jeg ikke før noen sa det til meg siste kvelden. Det kunne han ha sagt til meg, hvis han først skulle si det til alle. Det hadde hjulpet meg å vite det.

Men hva hvis, crazy idea her, han ikke forstod det som essensielt å nevne diagnosen? Du beskriver han som en avviker men vil likevel han skal ha samme forståelse, tolkning og vurdering som andre normale. Bestem deg.

Anonymkode: 47dbd...14e

[Pipaluk]

På 20. juli 2017 den 18.15, AnonymBruker skrev:

 

Endret 28. juli 2017 av Pipaluk

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er selv diagnostisert med Asperger, mild grad riktignok, men jeg ville aldri sagt sånne ting. Det er privat, og rett og slett slemt. Hadde heller ikke villet at andre skulle vite, fordi jeg føler folk da tenker sitt. Dessuten vil jeg ikke at noen skal vite, for det er flaut. Hadde heller aldri deltatt på noe sånt, fordi å være sosial gjør meg sliten. 

Anonymkode: c739c...172

 

Anonymkode: c739c...172

[AnonymBruker]

Dette ble rotete. Unnskyld.

Anonymkode: c739c...172

[AnonymBruker]

Akkurat nå, WubWub skrev:

Det dreier seg om manglende aksept om en blir karakterisert som en drittsekk fordi han har en MEDFØDT nevrologisk FORSTYRRELSE som fører til at han har en sosial funksjonsnedsettelse som han ikke kan noe for - enkelt og greit. 

Om noe så er det skolen som har sviktet har da de ikke har fanget opp dette i tidlig alder å gitt han den oppfølgingen han trengte for å bygge den sosial kompetansen han ville komme til og trenge. 

Ergo har samfunnet sviktet han i mangel på aksept og forståelse. 

Jeg har en god venn som har aspergers, og han er ikke i nærheten av slik oppførsel som han her. Jeg stoler på hen 100%. Hen kan si rare ting, men aldri på det nivået her. Det er ikke alltid hen forstår sosiale koder, men igjen, aldri på det nivået der. Hen er ingen drittsekk.

Slik oppførsel er faktisk soleklart drittsekkoppførsel, og nei, man kan ikke oppføre seg som en idiot kun fordi man har aspergers. Han var nok helt klar over at det ikke var greit å sei. Hva er det som røper det? Det at dattera ikke skulle finne utav det. Trolig var dattera tilstedet siden det var barn der, og da er det I ALLE FALL stygt å spre noe slikt. Uansett tror jeg nok at til og med aspergere skjønner at slikt gjør man bare ikke. Gitt at de ikke er nærmest autister på spekteret.

Anonymkode: 37a66...aab

[Pipaluk]

På 20. juli 2017 den 18.31, AnonymBruker skrev:

 

Endret 28. juli 2017 av Pipaluk

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Pipaluk skrev:

Når en med asperger melder seg på en aktivitet med mange ukjente personer så kan han ikke regne med at alle har lest seg opp på hans diagnose, eller forstår hans væremåte. Da forventer man at han følger de sosiale spillereglene. Eller så kan andre oppfatte han som en drittsekk og det synes jeg er noe han må regne med at de gjør, etter slike utsagn.

Hvis alle har sett på han og hatt samme forventninger til han som du har, uten å forklare han når han gjør ting som dette, noe du heller ikke gjorde, da kan du ikke forvente at han på magisk vis skal finne ut av eller vite dette selv når dette er en del av utviklingsforstyrrelsen han er født med og som han ikke kan noe for.

Anonymkode: d1790...caf

[AnonymBruker]

2 timer siden, Pipaluk skrev:

Det sa han til alle oss andre, og lurte samtidig på om han hadde såret henne på noe vis, siden hun plutselig hadde  tatt på seg solbrillene og forsvunnet. .

 

Hva svarte dere da han spurte?

Anonymkode: cecb6...e1b

[Pipaluk]

På 20. juli 2017 den 18.31, AnonymBruker skrev:

 

Endret 28. juli 2017 av Pipaluk

[WubWub]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Jeg har en god venn som har aspergers, og han er ikke i nærheten av slik oppførsel som han her. Jeg stoler på hen 100%. Hen kan si rare ting, men aldri på det nivået her. Det er ikke alltid hen forstår sosiale koder, men igjen, aldri på det nivået der. Hen er ingen drittsekk.

Slik oppførsel er faktisk soleklart drittsekkoppførsel, og nei, man kan ikke oppføre seg som en idiot kun fordi man har aspergers. Han var nok helt klar over at det ikke var greit å sei. Hva er det som røper det? Det at dattera ikke skulle finne utav det. Trolig var dattera tilstedet siden det var barn der, og da er det I ALLE FALL stygt å spre noe slikt. Uansett tror jeg nok at til og med aspergere skjønner at slikt gjør man bare ikke. Gitt at de ikke er nærmest autister på spekteret.

Anonymkode: 37a66...aab

Alle mennesker er unike med forskjellige fungeringsnivå, oppvekst, oppdragelse og erfaringer og av den grunn kan man ikke si at "fordi en asperger oppfører seg X så vil menneske nr to med asperger være likedan". 

Kanskje din venn har fått oppfølging av spesialkompetanse i oppveksten, kanskje hen hadde en assistent som tilrettela for forutsigbare forhold. Kanskje din venn som følge av dette følte på struktur og trygghet i verden - nok trygghet til at hen ikke følte et behov for å sosialt isolere seg slik mange med asperger har som vane av å gjøre om de ikke mottar hjelp.

Kanskje hen ikke er like hardt rammet. Det finnes uendelig mange variabler som gjør at et menneskers mestring av situasjoner kan variere stort fra person til person. 

Akkurat som med sosial angst så finnes det store avvik i alvorlighetsgrad og fungering i hverdagen - noen kan være velfungerende mens andre greier ikke gå ut døren sin.

Bare fordi man har en diagnose så betyr ikke det dermed at alle med samme diagnose er like - for det er de ikke.

[Pipaluk]

På 20. juli 2017 den 18.39, AnonymBruker skrev:

 

Endret 28. juli 2017 av Pipaluk

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har en god venn som har aspergers, og han er ikke i nærheten av slik oppførsel som han her. Jeg stoler på hen 100%. Hen kan si rare ting, men aldri på det nivået her. Det er ikke alltid hen forstår sosiale koder, men igjen, aldri på det nivået der. Hen er ingen drittsekk.

Slik oppførsel er faktisk soleklart drittsekkoppførsel, og nei, man kan ikke oppføre seg som en idiot kun fordi man har aspergers. Han var nok helt klar over at det ikke var greit å sei. Hva er det som røper det? Det at dattera ikke skulle finne utav det. Trolig var dattera tilstedet siden det var barn der, og da er det I ALLE FALL stygt å spre noe slikt. Uansett tror jeg nok at til og med aspergere skjønner at slikt gjør man bare ikke. Gitt at de ikke er nærmest autister på spekteret.

Anonymkode: 37a66...aab

Hva hvis det ikke var det at han sa en hemmelighet til alle sammen, men bestemte seg for å vise en pornofilm til de voksne som var der fordi han syntes det skjedde noe interessant og ville høre hva andre tenkte. Men før han slo den på så passet han på at ingen barn var tilstede. Noen av de andre hadde synes det var rart av han å vise porno, andre morsomt, og så hadde det vært andre igjen som hadde syntes det var fullstendig upassende og blitt støtt. Alle reaksjoner er helt greie.

En av de som syntes det var upassende hadde kanskje reagert veldig og sagt det til han hvorpå han hadde svart at han ikke forsto hva som var galt med det han gjorde før han fikk beskjed om det. For  alle var jo over 18 år og pornoen var helt lovlig. Mener du at han burde skjønt at det han gjorde var galt fordi han forsikret seg om at ingen barn var tilstede? Trekker du samme konklusjon her?

Dette var det eneste jeg kom på å bruke som eksempel. Men jeg prøver å få fram at selv om det ikke gir mening for andre, så har han kanskje sin egen grunn for å passe på at datteren hennes ikke fikk vite det han sa høyt. En grunn som ikke gir mening for andre, men som allikevel er logisk for han og som forteller, hvis man prøver å forstå, at det ikke er noen sammenheng med å ville holde det skjult for datteren og det at han visste det han gjorde var galt.

I porno-eksempelet er det kanskje lettere å forstå hvorfor han ikke ville at noen barn skulle delta, uten at det trenger å fortelle at han visste det ikke var passende å vise filmen til alle andre selv om de var voksne?

Så hvorfor er det så vanskelig å forstå at man ikke kan vite om han visste det han gjorde var upassende eller ikke kun basert på at han ikke ville at datteren hennes skulle vite det?

Anonymkode: d1790...caf

[Gjest Marsvinet]

Jeg synes ikke noe om at diverse syndromer blir en "unnskyldning" for dårlig oppførsel. F.eks dyslektikere slipper å lese på skolen fordi det er vanskelig for dem, og folk med AD/HD slipper å få kjeft om de bråker og ødelegger ting fordi de liksom ikke er i stand til å oppføre seg.

Det at noen sliter med noe gjør det tvert i mot ekstra viktig å øve på disse tingene og å gi streng beskjed når de ikke oppfører seg. Hvis folk bare ignorerer dårlig oppførsel fordi vedkommende sliter med det så vil de jo aldri lære å fungere normalt.

Alle kan lære og de fleste kan helt kan tilpasse seg normal oppførsel til tross for handicap, og det ser man jo ved at barn i land der det stilles strenge krav til oppdragelse (f.eks Frankrike og Japan) nesten aldri får diagnosen AD/HD, dysleks, autisme osv. 

 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, WubWub skrev:

Alle mennesker er unike med forskjellige fungeringsnivå, oppvekst, oppdragelse og erfaringer og av den grunn kan man ikke si at "fordi en asperger oppfører seg X så vil menneske nr to med asperger være likedan". 

Kanskje din venn har fått oppfølging av spesialkompetanse i oppveksten, kanskje hen hadde en assistent som tilrettela for forutsigbare forhold. Kanskje din venn som følge av dette følte på struktur og trygghet i verden - nok trygghet til at hen ikke følte et behov for å sosialt isolere seg slik mange med asperger har som vane av å gjøre om de ikke mottar hjelp.

Kanskje hen ikke er like hardt rammet. Det finnes uendelig mange variabler som gjør at et menneskers mestring av situasjoner kan variere stort fra person til person. 

Akkurat som med sosial angst så finnes det store avvik i alvorlighetsgrad og fungering i hverdagen - noen kan være velfungerende mens andre greier ikke gå ut døren sin.

Bare fordi man har en diagnose så betyr ikke det dermed at alle med samme diagnose er like - for det er de ikke.

Det var jo en med aspergers i tråden som faktisk sa at hun FORSTOD at det var slemt sagt. Jeg vil tro at de fleste forstår det, så fremt de ikke er svært hardt rammet (men da burde de heller ikke gå alene på slike aktiviteter, da burde de ha hatt verge). Egentlig synes jeg at det er ugreit av dere som forsvarer dårlig oppførsel med diagnosen. Da kan kanskje andre tro at slik oppførsel er normalt, og det er det ikke. Aspergers eller ei.

Kanskje hen har, kanskje hen ikke har. Kanskje har han på aktiviteten fått oppfølging av spesialkompetanse i oppveksten osv.

Anonymkode: 37a66...aab

[Gardermobanen]

Selvsagt kan det være at han ikke visste at det han sa såret henne før han sa det. Poenget er jo at han åpenbart så det etter han hadde sagt det.  Han ser henne forsvinne etter han har kommet med kommentaren og han kommenterer "tror dere hun ble såret?" Likevel gjør han ingenting for å si unnskyld til henne. Det er jo det som er problemet. At han bryr seg ikke om hun er såret.  Det er noe helt annet enn å si noe som sårer uten å mene det.

Alle kan si noe som sårer uten å mene det, både de med og de uten aspergers. Det som gjør han til en kjip person er at han ikke bryr seg når han tror han har såret en dame som drar pga han. 

 

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hva hvis det ikke var det at han sa en hemmelighet til alle sammen, men bestemte seg for å vise en pornofilm til de voksne som var der fordi han syntes det skjedde noe interessant og ville høre hva andre tenkte. Men før han slo den på så passet han på at ingen barn var tilstede. Noen av de andre hadde synes det var rart av han å vise porno, andre morsomt, og så hadde det vært andre igjen som hadde syntes det var fullstendig upassende og blitt støtt. Alle reaksjoner er helt greie.

En av de som syntes det var upassende hadde kanskje reagert veldig og sagt det til han hvorpå han hadde svart at han ikke forsto hva som var galt med det han gjorde før han fikk beskjed om det. For  alle var jo over 18 år og pornoen var helt lovlig. Mener du at han burde skjønt at det han gjorde var galt fordi han forsikret seg om at ingen barn var tilstede? Trekker du samme konklusjon her?

Dette var det eneste jeg kom på å bruke som eksempel. Men jeg prøver å få fram at selv om det ikke gir mening for andre, så har han kanskje sin egen grunn for å passe på at datteren hennes ikke fikk vite det han sa høyt. En grunn som ikke gir mening for andre, men som allikevel er logisk for han og som forteller, hvis man prøver å forstå, at det ikke er noen sammenheng med å ville holde det skjult for datteren og det at han visste det han gjorde var galt.

I porno-eksempelet er det kanskje lettere å forstå hvorfor han ikke ville at noen barn skulle delta, uten at det trenger å fortelle at han visste det ikke var passende å vise filmen til alle andre selv om de var voksne?

Så hvorfor er det så vanskelig å forstå at man ikke kan vite om han visste det han gjorde var upassende eller ikke kun basert på at han ikke ville at datteren hennes skulle vite det?

Anonymkode: d1790...caf

Nå synes jeg at du lager unnskyldninger her. Det var en annen med asperger i tråden som sa at hun synes det var slemt sagt og kunne aldri si noe slikt. Det er virkelig ikke noe poeng å diskutere frem og tilbake på dette emnet her.

Anonymkode: 37a66...aab

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Gardermobanen skrev:

Selvsagt kan det være at han ikke visste at det han sa såret henne før han sa det. Poenget er jo at han åpenbart så det etter han hadde sagt det.  Han ser henne forsvinne etter han har kommet med kommentaren og han kommenterer "tror dere hun ble såret?" Likevel gjør han ingenting for å si unnskyld til henne. Det er jo det som er problemet. At han bryr seg ikke om hun er såret.  Det er noe helt annet enn å si noe som sårer uten å mene det.

Alle kan si noe som sårer uten å mene det, både de med og de uten aspergers. Det som gjør han til en kjip person er at han ikke bryr seg når han tror han har såret en dame som drar pga han. 

 

Enig med deg Og det er nok det viktigste. Han viser intet anger, selv om han så at hun ble meget lei seg. Hadde han sagt at han var lei seg så hadde det nok heller dreiet seg om at han er svært rammet av syndromet. Det gjorde han jo ikke, og derfor er det ikke så usannsynlig at han visste  han gjorde noe galt.

Anonymkode: 37a66...aab

[AnonymBruker]

Det er bare trist at det er så mange som ikke forstår hva slags vansker de med autismediagnoser har og kan ha, og at i noen tilfeller ser det ut til at det ikke ønskes å forstå. Det handler ikke om å unnskylde alt med at de er født med en utviklingsforstyrrelse, men å ha forståelse for at vanskene kan vise seg som f.eks en slik situasjon TS forteller om, akseptere andre mennesker som er annerledes enn deg selv og behandle de med respekt, ikke forvente det samme av en med f.eks Asperger som en uten diagnosen på områder der den ene har store problemer og den andre ikke har. Selvfølgelig kan de lære, og selvfølgelig kan de være drittsekker utenom diagnosen, men jeg skulle så ønske at det var mer forståelse og aksept enn så mye fordommer, stigmatisering og diskriminering som det er. Ingen er tjent med det. Selvfølgelig er det ikke lett å vite hva en slik diagnose innebærer dersom man ikke har noe kunnskap om det fra før eller kjenner noen med diagnose, men det må da gå an å i det minste forsøke å ta til seg noe som blir skrevet og se på det på en annen måte, selv om det ikke stemmer med det man føler burde stemme fordi "de sikkert er drittsekker og bare bruker diagnosen som unnskyldning." Dette gjelder ikke bare her, men ellers også.

Anonymkode: d1790...caf