Gå til innhold

Studenter under fødsel


AnonymBruker

Anbefalte innlegg

Fortsetter under...

18 minutter siden, Regn skrev:

 

mine ligger dypt...

Silfen snskker om sprøyter. Du tenker på venefloner.

Anonymkode: 69a3c...df6

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hvis det er mannlig lege som har vakt og ungen sitter fast, så har du altså tenkt å la ungen dø før du får legehjelp. Voksent. De fleste fødeavdelinger har ikke flust av leger på vakt, på natt er det f.eks bare en de fleste steder. 

Akutt ks er ikke noe du planlegger, det er noe som bestemmes av den medisinske problemstillingen. Selv om du er lovet ks vil det som haster alltd gå forran et som er planlagt. 

Vi tar ikke hensyn til dette, den legen som har vakt er den de må forholde seg til, på l ik linje med alle andre. Man kan ikke kreve å  få helsepersonell på bakgrunn av et bestemt kjønn i Norge, ei heller på bakgrunn av etnisitet, alder, religion eller legning.

Anonymkode: 3aa59...883

Hva slags mannlig lege er det som vil presse seg inn mellom beina på en kvinne som er så traumatisert fra tidligere at hun krampegråter og hyperventilerer av tanken på å utsette seg for en undersøkelse fra den legen?

Hva slags kvinnelige lege vil sitte prinsippfast på kontoret sitt ved siden av en fødestue der det er en nødsituasjon? 

Småsykehusene kan ikke nødvendigvis tilrettelegge, og selv større sykehus kan få for mange akuttilfeller samtidig, men at man heller som standard vil krenke og traumatisere pasienter enn at to leger som er på jobb bytter arbeidsoppgaver i 30-60 minutter for dem som blir påført lidelse av å måtte ha en mannlig lege, er ingenting å skryte av. Å ha traumer er ikke som å ha en forkjølelse, og man skal ikke behandle slike kvinner som om de var trassige barn.

Jeg synes for ordens skyld ikke at sykehuset skal stå på hodet for at pasienter med normal sjenanse ikke skal føle det minste ubehag, eller at man skal måtte drive ekstrem overbemanning i tilfelle det kommer 10 fødende samtidig med fastsittende babyer og tidlegere voldtekstraumer og mannfolkangst. 

Innenfor de rammene man har, er det ofte rom for litt smidighet, på samme måte som at den mannlige sykepleieren tar stellet på den demente pasienten som antaster alle de kvinnelige sykepleieren, den forkjølte legen får en frisk kollega til å ta visitten hos den nøytropene pasienten, eller den gravide får skifte jordmor underveis i fødsel hvis det blir veldig dårlig samarbeidsklima mellom den fødende og jordmor, og det er flere jordmødre tilgjengelig. 

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, Biloba skrev:

Hva slags mannlig lege er det som vil presse seg inn mellom beina på en kvinne som er så traumatisert fra tidligere at hun krampegråter og hyperventilerer av tanken på å utsette seg for en undersøkelse fra den legen?

Hva slags kvinnelige lege vil sitte prinsippfast på kontoret sitt ved siden av en fødestue der det er en nødsituasjon? 

Småsykehusene kan ikke nødvendigvis tilrettelegge, og selv større sykehus kan få for mange akuttilfeller samtidig, men at man heller som standard vil krenke og traumatisere pasienter enn at to leger som er på jobb bytter arbeidsoppgaver i 30-60 minutter for dem som blir påført lidelse av å måtte ha en mannlig lege, er ingenting å skryte av. Å ha traumer er ikke som å ha en forkjølelse, og man skal ikke behandle slike kvinner som om de var trassige barn.

Jeg synes for ordens skyld ikke at sykehuset skal stå på hodet for at pasienter med normal sjenanse ikke skal føle det minste ubehag, eller at man skal måtte drive ekstrem overbemanning i tilfelle det kommer 10 fødende samtidig med fastsittende babyer og tidlegere voldtekstraumer og mannfolkangst. 

Innenfor de rammene man har, er det ofte rom for litt smidighet, på samme måte som at den mannlige sykepleieren tar stellet på den demente pasienten som antaster alle de kvinnelige sykepleieren, den forkjølte legen får en frisk kollega til å ta visitten hos den nøytropene pasienten, eller den gravide får skifte jordmor underveis i fødsel hvis det blir veldig dårlig samarbeidsklima mellom den fødende og jordmor, og det er flere jordmødre tilgjengelig. 

Man kan jo selvsagt velge bort mannlig lege/jordmor om det er mulighet for det. Men så sent i svangerskapet og i aktiv fødsel har barnet også rett på helsehjelp. Viktig å ha det i bakhodet uansett.

Anonymkode: 69a3c...df6

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 timer siden, Maleficenta skrev:

Ang smertene ser jeg for meg at kvinner har mer empati for fødsrlssmerter enn en mann har siden de har akkurat lint ubderliv og vet mer hva vagina tåler og ikke. Og noen kvinner plages med kraftige menssmerter. Så litt mer konsept har de enn en mann har

Dette tror jeg virkelig ikke stemmer. Jeg har hatt en komplisert gynekologisk historie, og tror jeg har vært til ihvertfall 30-40 forskjellige gynekologer, i tillegg til 5-6 vanlige leger. Menn er uten unntak de som er mest forsiktige. Kvinner er hardhendte, og har null forståelse for at jeg synes det er smertefullt.

Anonymkode: 11524...d96

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

13 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Man kan jo selvsagt velge bort mannlig lege/jordmor om det er mulighet for det. Men så sent i svangerskapet og i aktiv fødsel har barnet også rett på helsehjelp. Viktig å ha det i bakhodet uansett.

Anonymkode: 69a3c...df6

Det kan jeg ikke nok om. Har du link til hvor rettighetene til mor versus ufødt barn beskrives? Kan man gjøre keisersnitt på en samtykkekompent kvinne som nekter, f.eks? Eller spennne henne fast og gjøre tangforløsning, hvis hun er bevisst og samtykkekompetent? Det er jo et ekstremt overgrep å tvangsoperere noen, så det hadde vært interessant å lese den juridiske og medisinsk-etiske diskusjonen som ligger til grunn for at mors menneskerettigheter kan tilsidesettes i fødsel, om det stemmer. 

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

2 minutter siden, Biloba skrev:

Det kan jeg ikke nok om. Har du link til hvor rettighetene til mor versus ufødt barn beskrives? Kan man gjøre keisersnitt på en samtykkekompent kvinne som nekter, f.eks? Eller spennne henne fast og gjøre tangforløsning, hvis hun er bevisst og samtykkekompetent? Det er jo et ekstremt overgrep å tvangsoperere noen, så det hadde vært interessant å lese den juridiske og medisinsk-etiske diskusjonen som ligger til grunn for at mors menneskerettigheter kan tilsidesettes i fødsel, om det stemmer. 

Har lovsamlingen i bokhylla. Nyansene kan jeg ikke 100% enda. Du finner mye på lovdata.no. 

Anonymkode: 69a3c...df6

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dersom en fødekvinne nekter livshjelpende behandling til barnet under fødsel så er det vel hjemmel for det. Har ikke hørt om det i norge da, men vært flere tilfeller med tvunget snitt i usa. 

Nå nylig vet jeg om en som har diverse problemer mentalt der de ønsket å foreta snitt, der fødekvinnen ikke ønsket, da kunne de ikke foreta snitt siden hun sa nei, selv om hun ikke er helt tilstede mentalt. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser ikke helt for meg at en kvinne med kraftig fødselsangst som ikke vil føde vaginalt blir lagt i belter og ungen blir dratt ut manuelt, isteden for å gi keisersnitt. Heldigvis :)

Kanskje i nord korea, men ikke norge

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På kveld og natt er det færre leger på vakt. 3leger er på team hvor den 3 og mest erfarne kan oppholde seg utenfor sykehuset med responstid på 20min. De minste sykehusene kan selv forvakten være hjemme med responstid på 20min. Hvis ei kvinne går i fødsel før et planlagt keisersnitt og det er kapasitet til å gjøre der akutt (sålenge det ikke er samtidighetskonflinker) er det ikke gitt at de 2 legene som er på huset er damer. Det er alltid 2leger som utfører keisersnitt på store sykehus. Anestesilegen som legger spinalbedøvelse er nesten uten unntak menn. Når spinalen settes er man helt naken på overkroppen.

 

Selv psykotiske pasienter som er uforutsigbare og ikke har selvinnsikt kan motsette seg keisersnitt og bli hørt. Å utføre det allikevel ville vært et overgrep og fylkeslegen ville kommet inn med sanksjoner. Om ei som vil føde vaginalt der det oppstår komplikasjoner og motsetter seg keisersnitt eller tang/vakuum kan man ikke ettergi dette hvis barnet viser tegn til å takle fødselen. Barnet vil da mest sannsynlig ende opp med en alvorlig fødselsskade eller dø (ikke mange minuttene som skal til). Hvis kvinnen skulle nekte og legene hører på det vil de kunne bli anklaget for å ikke ha gjort jobben sin og bli ansvalig for dødsfallet og i værste fall miste lisensen sin. Dersom man skulle gjort et akutt keisersnitt mot mors vilje når mor og barn har det bra, men hvis grunnlaget skulle være en langvarig fødsel, kan man gjøre vurderinger og gi mor litt mer tid. Det er i gråsonen, og man vet at farene øker for mor og barn. Men man tar såklart hensyn i de situasjonene man kan der mor har sterkt ønske, selv om det kan være indikasjoner på at mor eller barn ikke nødvendigvis er tjent med det, sålenge det ikke står om liv der og da. 

Endret av Miss.Whitefox
  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Biloba skrev:

Hva slags mannlig lege er det som vil presse seg inn mellom beina på en kvinne som er så traumatisert fra tidligere at hun krampegråter og hyperventilerer av tanken på å utsette seg for en undersøkelse fra den legen?

Hva slags kvinnelige lege vil sitte prinsippfast på kontoret sitt ved siden av en fødestue der det er en nødsituasjon? 

Småsykehusene kan ikke nødvendigvis tilrettelegge, og selv større sykehus kan få for mange akuttilfeller samtidig, men at man heller som standard vil krenke og traumatisere pasienter enn at to leger som er på jobb bytter arbeidsoppgaver i 30-60 minutter for dem som blir påført lidelse av å måtte ha en mannlig lege, er ingenting å skryte av. Å ha traumer er ikke som å ha en forkjølelse, og man skal ikke behandle slike kvinner som om de var trassige barn.

Jeg synes for ordens skyld ikke at sykehuset skal stå på hodet for at pasienter med normal sjenanse ikke skal føle det minste ubehag, eller at man skal måtte drive ekstrem overbemanning i tilfelle det kommer 10 fødende samtidig med fastsittende babyer og tidlegere voldtekstraumer og mannfolkangst. 

Innenfor de rammene man har, er det ofte rom for litt smidighet, på samme måte som at den mannlige sykepleieren tar stellet på den demente pasienten som antaster alle de kvinnelige sykepleieren, den forkjølte legen får en frisk kollega til å ta visitten hos den nøytropene pasienten, eller den gravide får skifte jordmor underveis i fødsel hvis det blir veldig dårlig samarbeidsklima mellom den fødende og jordmor, og det er flere jordmødre tilgjengelig. 

Du vet tydelig veldig lite om hvordan de aller fleste fødeavdelinger er organisert, på kveld/natt/helg kan det ofte bare være en -1- lege på vakt (og kanskje en bakvakt som kan komme inn innen en time), og da er det vaktlege på huset som tilkalles når det oppstår komplikasjoner eller blir en nødsituasjon. Hvis mor krampegråter og hyperventilerer mer over å få hjelp av en mannlig lege når barnet sitter fast i en vaginal fødsel der skulderen henger igjen og ungen er i fare for å dø eller bli alvorlig hjerneskadet om ikke legen gjør jobben sin, enn at ungen kan dø, ja da håper jeg virkelig at helsepersonell først redder barnet på nødrett (situasjonen kan faktisk også bli kritisk for mor), deretter kontakter psykisk helsevern og barnevernet og ber om at mor får hjelp til å håndtere at sin angst går fremfor ungens liv (og risiko for å ta det ut på barnet). Heldigvis vil de fleste som er særdeles påståelige inntil det urimelige (som er par tilfeller i denne tråden) ha vett nok til å innse at hvis ikke de får hjelp av en lege med utovertiss fremfor en med innovertiss så dør barnet, og det viktigste der og da er at barnet overlever. Så kan heller jordmor ta pensømmen etterpå (som hun kanskje aldri har øvd på fordi alle har sagt nei når hun var student). Nødrett er et stekt begrep for å redde liv, og selv om mor kan bestemme mye så lenge barnet er inni magen, så kan det stå om liv for begge når ungen er på vei ut, og da er det nødrett som hjelper hvis vanlig kommunikasjon og fornuft svikter. 

Anonymkode: 3aa59...883

  • Liker 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Du vet tydelig veldig lite om hvordan de aller fleste fødeavdelinger er organisert, på kveld/natt/helg kan det ofte bare være en -1- lege på vakt (og kanskje en bakvakt som kan komme inn innen en time), og da er det vaktlege på huset som tilkalles når det oppstår komplikasjoner eller blir en nødsituasjon. Hvis mor krampegråter og hyperventilerer mer over å få hjelp av en mannlig lege når barnet sitter fast i en vaginal fødsel der skulderen henger igjen og ungen er i fare for å dø eller bli alvorlig hjerneskadet om ikke legen gjør jobben sin, enn at ungen kan dø, ja da håper jeg virkelig at helsepersonell først redder barnet på nødrett (situasjonen kan faktisk også bli kritisk for mor), deretter kontakter psykisk helsevern og barnevernet og ber om at mor får hjelp til å håndtere at sin angst går fremfor ungens liv (og risiko for å ta det ut på barnet). Heldigvis vil de fleste som er særdeles påståelige inntil det urimelige (som er par tilfeller i denne tråden) ha vett nok til å innse at hvis ikke de får hjelp av en lege med utovertiss fremfor en med innovertiss så dør barnet, og det viktigste der og da er at barnet overlever. Så kan heller jordmor ta pensømmen etterpå (som hun kanskje aldri har øvd på fordi alle har sagt nei når hun var student). Nødrett er et stekt begrep for å redde liv, og selv om mor kan bestemme mye så lenge barnet er inni magen, så kan det stå om liv for begge når ungen er på vei ut, og da er det nødrett som hjelper hvis vanlig kommunikasjon og fornuft svikter. 

Anonymkode: 3aa59...883

Amen! 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 minutter siden, Miss.Whitefox skrev:

På kveld og natt er det færre leger på vakt. 3leger er på team hvor den 3 og mest erfarne kan oppholde seg utenfor sykehuset med responstid på 20min. De minste sykehusene kan selv forvakten være hjemme med responstid på 20min. Hvis ei kvinne går i fødsel før et planlagt keisersnitt og det er kapasitet til å gjøre der akutt (sålenge det ikke er samtidighetskonflinker) er det ikke gitt at de 2 legene som er på huset er damer. Det er alltid 2leger som utfører keisersnitt på store sykehus. Anestesilegen som legger spinalbedøvelse er nesten uten unntak menn. Når spinalen settes er man helt naken på overkroppen.

 

Selv psykotiske pasienter som er uforutsigbare og ikke har selvinnsikt kan motsette seg keisersnitt og bli hørt. Å utføre det allikevel ville vært et overgrep og fylkeslegen ville kommet inn med sanksjoner. Om ei som vil føde vaginalt der det oppstår komplikasjoner og motsetter seg keisersnitt eller tang/vakuum kan ikke dette hvis barnet viser tegn til å takle fødselen. Barnet vil da mest sannsynlig ende opp med en alvorlig fødselsskade eller dø (ikke mange minuttene som skal til). Hvis kvinnen skulle nekte og legene hører på det vil de kunne bli anklaget for å ikke ha gjort jobben sin og bli ansvalig for dødsfallet og i værste fall miste lisensen sin. Dersom man skulle gjort et akutt keisersnitt mot mors vilje når mor og barn har det bra, men hvis det skulle bli en langvarig fødsel, kan man gjøre vurderinger og gi mor litt mer tid. Det er i gråsonen, og man vet at farene øker for mor og barn. Men man tar såklart hensyn i de situasjonene man kan der mor har sterkt ønske, selv om det kan være indikasjoner på at mor eller barn ikke nødvendigvis er tjent med det, sålenge det ikke står om liv der og da. 

Det er ikke alltid to leger, det avhenger av tid på døgnet og hva annet som skjer samtidig. Det kan være en lege som får hjelp av en operasjonssykepleier. Og man sitter ikke helt naken på overkroppen når spinalen settes, det går fint an å ha en skjorte på seg bak frem så pasienten er tildekket forran og kun åpen bak i ryggen. Men at de fleste anestesileger er menn stemmer nok, på anestesisykepleiesiden er det ca 50/50. 

Anonymkode: 3aa59...883

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Det er ikke alltid to leger, det avhenger av tid på døgnet og hva annet som skjer samtidig. Det kan være en lege som får hjelp av en operasjonssykepleier. Og man sitter ikke helt naken på overkroppen når spinalen settes, det går fint an å ha en skjorte på seg bak frem så pasienten er tildekket forran og kun åpen bak i ryggen. Men at de fleste anestesileger er menn stemmer nok, på anestesisykepleiesiden er det ca 50/50. 

Anonymkode: 3aa59...883

Absolutt, men på de større sykehusene er det gjerne en LIS-lege som har forvakt og som utfører inngrepet og da er jo som oftest bakvakten med. Men det er ikke alltid det er forsvarlig og fysisk lar seg gjøre at 2leger blir opptatt på operasjonsstua, men er somregel ikke alene som fødende på sykehus- det er andre som trenger hjelp der også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

23 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du vet tydelig veldig lite om hvordan de aller fleste fødeavdelinger er organisert, på kveld/natt/helg kan det ofte bare være en -1- lege på vakt (og kanskje en bakvakt som kan komme inn innen en time), og da er det vaktlege på huset som tilkalles når det oppstår komplikasjoner eller blir en nødsituasjon. Hvis mor krampegråter og hyperventilerer mer over å få hjelp av en mannlig lege når barnet sitter fast i en vaginal fødsel der skulderen henger igjen og ungen er i fare for å dø eller bli alvorlig hjerneskadet om ikke legen gjør jobben sin, enn at ungen kan dø, ja da håper jeg virkelig at helsepersonell først redder barnet på nødrett (situasjonen kan faktisk også bli kritisk for mor), deretter kontakter psykisk helsevern og barnevernet og ber om at mor får hjelp til å håndtere at sin angst går fremfor ungens liv (og risiko for å ta det ut på barnet). Heldigvis vil de fleste som er særdeles påståelige inntil det urimelige (som er par tilfeller i denne tråden) ha vett nok til å innse at hvis ikke de får hjelp av en lege med utovertiss fremfor en med innovertiss så dør barnet, og det viktigste der og da er at barnet overlever. Så kan heller jordmor ta pensømmen etterpå (som hun kanskje aldri har øvd på fordi alle har sagt nei når hun var student). Nødrett er et stekt begrep for å redde liv, og selv om mor kan bestemme mye så lenge barnet er inni magen, så kan det stå om liv for begge når ungen er på vei ut, og da er det nødrett som hjelper hvis vanlig kommunikasjon og fornuft svikter. 

Anonymkode: 3aa59...883

Hvordan tenker du at dette skulme fungert i praksis. La oss si vi har en kvinne som nekter vaginal fødsel.  Blir det da innkalt folk til å holde henne fast da,  mens legene klipper henne opp og henter ut barnet med tang? 

Vi det være nødrett?

 

Anonymkode: 858a7...d21

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Hvordan tenker du at dette skulme fungert i praksis. La oss si vi har en kvinne som nekter vaginal fødsel.  Blir det da innkalt folk til å holde henne fast da,  mens legene klipper henne opp og henter ut barnet med tang? 

Vi det være nødrett?

 

Anonymkode: 858a7...d21

En kvinne i fødsel kan ikke nekte å føde. Det skjer av seg selv. 

  • Liker 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

[1] Category widget

Det blir nesten ikke utført tang lenger, legene har ikke nok trening.. Det er nesten bare de snart avtroppende legene som er gode på dette. Forløsning av barn er et håndverk og nøkkelen er masse praktisk erfaring. 

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du vet tydelig veldig lite om hvordan de aller fleste fødeavdelinger er organisert, på kveld/natt/helg kan det ofte bare være en -1- lege på vakt (og kanskje en bakvakt som kan komme inn innen en time), og da er det vaktlege på huset som tilkalles når det oppstår komplikasjoner eller blir en nødsituasjon. Hvis mor krampegråter og hyperventilerer mer over å få hjelp av en mannlig lege når barnet sitter fast i en vaginal fødsel der skulderen henger igjen og ungen er i fare for å dø eller bli alvorlig hjerneskadet om ikke legen gjør jobben sin, enn at ungen kan dø, ja da håper jeg virkelig at helsepersonell først redder barnet på nødrett (situasjonen kan faktisk også bli kritisk for mor), deretter kontakter psykisk helsevern og barnevernet og ber om at mor får hjelp til å håndtere at sin angst går fremfor ungens liv (og risiko for å ta det ut på barnet). Heldigvis vil de fleste som er særdeles påståelige inntil det urimelige (som er par tilfeller i denne tråden) ha vett nok til å innse at hvis ikke de får hjelp av en lege med utovertiss fremfor en med innovertiss så dør barnet, og det viktigste der og da er at barnet overlever. Så kan heller jordmor ta pensømmen etterpå (som hun kanskje aldri har øvd på fordi alle har sagt nei når hun var student). Nødrett er et stekt begrep for å redde liv, og selv om mor kan bestemme mye så lenge barnet er inni magen, så kan det stå om liv for begge når ungen er på vei ut, og da er det nødrett som hjelper hvis vanlig kommunikasjon og fornuft svikter. 

Anonymkode: 3aa59...883

1. Som jeg skrev, ikke alle sykehus kan tilrettelegge.

2. Fødende med spesielle behov vil ofte føde ved avdelinger som har mer kapasitet enn 1 enkelt lege. F.eks Ruccula har neppe planlagt fødselen sin på et lite lokalsykehus der eneste vakthavende på kveld/natt/helg er en turnuslege som har vakt på føden, medisin og kirurgi samtidig.

3. Nødrett er egentlig ikke lovverk som er egnet i denne situasjonen. I nødrett gjelder tvungen helsehjelp den pasienten som er i akutt fare. Den omhandler ikke at hvis kan redde livet til pasient A hvis man gjør et tvungent kirurgisk inngrep på pasient B, så har legen rett eller plikt til å sette kniven i pasient B. 

Nå har jeg lest artikler om dette fra Legeforeningens tidsskrift, og selv om essensen der er at man trolig straffefritt kan operere fødende uten samtykke, kan jeg ikke se at det er noen vanntett juridisk hjemmel for det. Det burde man kanskje hatt, man har jo i Norge hjemmel for å tvangsbehandle f.eks rusmisbrukere i graviditet, selv om det er meget kontroversielt. Men å bruke graviditet som grunnlag for å frata en person hennes menneskerettigheter er ikke helt uproblematisk, selv om ingen ønsker at barneliv skal gå tapt fordi mor er nevrotisk.

Nødrett kan nok heller ikke påberopes hvis fosteret er i livsfare og den fødende motsetter seg hjelp fra dr. Per, og dr. Per på prinsipielt grunnlag ikke vil tilkalle dr. Marianne som går ettermiddagsvisitt på gynekologisk avdeling som starter 2 dører lengre ned i korridoren.

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, Biloba skrev:

1. Som jeg skrev, ikke alle sykehus kan tilrettelegge.

2. Fødende med spesielle behov vil ofte føde ved avdelinger som har mer kapasitet enn 1 enkelt lege. F.eks Ruccula har neppe planlagt fødselen sin på et lite lokalsykehus der eneste vakthavende på kveld/natt/helg er en turnuslege som har vakt på føden, medisin og kirurgi samtidig.

3. Nødrett er egentlig ikke lovverk som er egnet i denne situasjonen. I nødrett gjelder tvungen helsehjelp den pasienten som er i akutt fare. Den omhandler ikke at hvis kan redde livet til pasient A hvis man gjør et tvungent kirurgisk inngrep på pasient B, så har legen rett eller plikt til å sette kniven i pasient B. 

Nå har jeg lest artikler om dette fra Legeforeningens tidsskrift, og selv om essensen der er at man trolig straffefritt kan operere fødende uten samtykke, kan jeg ikke se at det er noen vanntett juridisk hjemmel for det. Det burde man kanskje hatt, man har jo i Norge hjemmel for å tvangsbehandle f.eks rusmisbrukere i graviditet, selv om det er meget kontroversielt. Men å bruke graviditet som grunnlag for å frata en person hennes menneskerettigheter er ikke helt uproblematisk, selv om ingen ønsker at barneliv skal gå tapt fordi mor er nevrotisk.

Nødrett kan nok heller ikke påberopes hvis fosteret er i livsfare og den fødende motsetter seg hjelp fra dr. Per, og dr. Per på prinsipielt grunnlag ikke vil tilkalle dr. Marianne som går ettermiddagsvisitt på gynekologisk avdeling som starter 2 dører lengre ned i korridoren.

Men det skjer jo ikke, hallo i luken. Det er jo ikke onde mennesker heller da. 

Poenget er at i visse tider av døgnet, og på en travel vakt er det ikke fysisk mulig å trylle frem en kvinnelig lege hvis det ikke er noen på vakt. Vi snakker da om de tilfellene man må fremskynde et planlagt snitt grunnet fødselsstart eller at det oppstår komplikasjoner under fødsel hos ei som føder vaginalt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 minutter siden, Miss.Whitefox skrev:

Men det skjer jo ikke, hallo i luken. Det er jo ikke onde mennesker heller da. 

Poenget er at i visse tider av døgnet, og på en travel vakt er det ikke fysisk mulig å trylle frem en kvinnelig lege hvis det ikke er noen på vakt. Vi snakker da om de tilfellene man må fremskynde et planlagt snitt grunnet fødselsstart eller at det oppstår komplikasjoner under fødsel hos ei som føder vaginalt.

Akkurat den var til AB 883 som sier at "vi" ikke tar hensyn, som er en prinsipiell uttalelse. Alle skjønner at man ikke kan trylle. Det er imidlertid stor forskjell på å forsøke å hjelpe en gravid/fødende med de midler en har, og å gi blaffen av prinsipp og kreve at hun underkaster seg en traumatiserende situasjon for å få nødvendig helsehjelp når man har mulighet til å tilby et alternativ. 

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...