13.046 personer mellom 20 og 29 år er uføretrygdet

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Kan de leie et hus i Spania og dra på luksuscruise verden rundt? Kan de kjøpe seg en Testarossa eller en 911? Kan de kjøpe seg et nytt hus, bytte ut kjøkkenet og kjøpe siste skrik innen tapetsering?

Penger er i dag frihet.

En uteligger har ikke frihet, selv om vedkommende ikke har noen jobb. En toppleder har en jobb, men har samtidig langt større frihet enn uteliggeren.

Penger er i dag frihet.

Å "ta til takke med" mindre penger, mindre økonomi, er å "ta til takke med" mindre frihet. For ikke å nevne opplevelsen av å bidra, opplevelsen av å utvikles, opplevelsen av å gjøre noe nytt, erfare noe nytt, hver dag. Opplevelsen av å faktisk gjøre noe, hver dag.

Folk blir ikke uføretrygdet fordi de "ønsker frihet". Folk blir uføretrygdet fordi de er uføre, fordi de ikke er friske.

Anonymkode: 7f190...9a6

Jeg tror å velge vekk dette overklassetullet er en veldig liten pris å betale for å slippe å jobbe over 77500 timer i livet.

Du kan jo se på hvor mange vanlige arbeidstakere som har råd til det du nevnte. Svært, svært få.

Anonymkode: 5fa7f...e31

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Kan de leie et hus i Spania og dra på luksuscruise verden rundt? Kan de kjøpe seg en Testarossa eller en 911? Kan de kjøpe seg et nytt hus, bytte ut kjøkkenet og kjøpe siste skrik innen tapetsering?

Penger er i dag frihet.

En uteligger har ikke frihet, selv om vedkommende ikke har noen jobb. En toppleder har en jobb, men har samtidig langt større frihet enn uteliggeren.

Penger er i dag frihet.

Å "ta til takke med" mindre penger, mindre økonomi, er å "ta til takke med" mindre frihet. For ikke å nevne opplevelsen av å bidra, opplevelsen av å utvikles, opplevelsen av å gjøre noe nytt, erfare noe nytt, hver dag. Opplevelsen av å faktisk gjøre noe, hver dag.

Folk blir ikke uføretrygdet fordi de "ønsker frihet". Folk blir uføretrygdet fordi de er uføre, fordi de ikke er friske.

Anonymkode: 7f190...9a6

Det blir også feil av deg å kun benytte topp og bunnsjiktet av folk i Norge. 

De aller fleste av os er ikke uteliggere eller toppleder, men vanlige folk med vanlige jobber.

 

Det er også interessant  at du er sikker på at alle uføretrygdede er reelt syke, og du utelukker at det finnes snyltere. Om dette stemmer ville det jo vært fantastisk.

Anonymkode: 5fa7f...e31

[Chubby]

40 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvor mange % av uføre har disse problemene?

Av personer under 30 blir over halvparten uføre grunnet psykiske lidelser, de fleste av disse kunne man nok ha unngått om man hadde gitt de medisinsk hjelp istedenfor.

 

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Velferdsstaten kneler ikke under fordi folk henter ressurser. Velferdsstaten kneler under fordi stadig mindre ressurser gis til velferdsstaten. Fordi de rikeste skal ha skattelette. Uten at de "skaper jobber". For pengene deres forsvinner til skjulte skatteparadiser som DNB og andre legger opp til.

Nå er det ikke de rike, men folk flest som har fått størsteparten av skattelettene under denne regjeringen, samt småbedriftseierne som skaper de fleste arbeidsplassene her til lands. Henter folk flere ressurser enn de bringer inn til staten i form av skatter og avgifter så kneler velferdsstatene, dette ser man i land etter land i Europa hvor de må kutte hardt for å holde det gående. I Norge har vi kunnet bruke oljepenger for å drøye det litt lengre, men det går ikke lengre, dermed vil vi også måtte kutte og la folk flest ta et større ansvar for egne liv.

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg tror å velge vekk dette overklassetullet er en veldig liten pris å betale for å slippe å jobbe over 77500 timer i livet.

Du kan jo se på hvor mange vanlige arbeidstakere som har råd til det du nevnte. Svært, svært få.

Anonymkode: 5fa7f...e31

Øksskaft!

Å ikke ha frihet er en stor pris å betale fordi en er født eller en har vært gjennom noe som gjort en ufør. Hva som er morsomt med at folk er uføre vet jeg ikke, men det kan du sikkert forklare?

Anonymkode: 7f190...9a6

[AnonymBruker]

De som er uføretrygda har de ofte foreldre som også har vært det? Før hadde vi jo sånne familier og hus der uføretrygding gjekk i arv, såkalte trygdefamilier. Det er jo helst de som vet reglene og smutthullene for å bli trygda. 

Anonymkode: 37c36...b14

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det blir også feil av deg å kun benytte topp og bunnsjiktet av folk i Norge. 

De aller fleste av os er ikke uteliggere eller toppleder, men vanlige folk med vanlige jobber.

 

Det er også interessant  at du er sikker på at alle uføretrygdede er reelt syke, og du utelukker at det finnes snyltere. Om dette stemmer ville det jo vært fantastisk.

Anonymkode: 5fa7f...e31

Nei. Det er helt korrekt å benytte eksempler som viser at penger er frihet. Jo mer penger, jo større frihet. En ufør får lite penger, altså lite frihet. Altså er det ikke frihet å bli ufør. Det er en skjebne som stenger folk ute fra mye sosialt og levner mange uten mange valg i livet.

Har du noen kilde på "snyltere" så får du vær så god komme med den. Ellers forholder jeg meg til fakta, at de er uføre.

Anonymkode: 7f190...9a6

[AnonymBruker]

Strengere krav, mer oppfølging videre, tidsbegrenset på en del sykdommer, senke utbetalinger slik at det alltid skal lønne seg å jobbe, kontroller av at folk ikke har fusket seg til trygd, mer krav til behandling, trening etc for enkelte grupper. 

Bare tull at vi skal være så mye sykere enn naboland.

Anonymkode: d3122...868

[AnonymBruker]

6 minutter siden, Chubby skrev:

Av personer under 30 blir over halvparten uføre grunnet psykiske lidelser, de fleste av disse kunne man nok ha unngått om man hadde gitt de medisinsk hjelp istedenfor.

 

Nå er det ikke de rike, men folk flest som har fått størsteparten av skattelettene under denne regjeringen, samt småbedriftseierne som skaper de fleste arbeidsplassene her til lands. Henter folk flere ressurser enn de bringer inn til staten i form av skatter og avgifter så kneler velferdsstatene, dette ser man i land etter land i Europa hvor de må kutte hardt for å holde det gående. I Norge har vi kunnet bruke oljepenger for å drøye det litt lengre, men det går ikke lengre, dermed vil vi også måtte kutte og la folk flest ta et større ansvar for egne liv.

Hypoteser bryr jeg meg fint lite om. Jeg er her for å ta tak i fordommene.

Som at "ungdom møter opp på NAV-kontor og får uføretrygd slengt etter seg når de sier de ikke gidder å jobbe fordi de vil sitte hjemme og få en masse penger".

Anonymkode: 7f190...9a6

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Nei. Det er helt korrekt å benytte eksempler som viser at penger er frihet. Jo mer penger, jo større frihet. En ufør får lite penger, altså lite frihet. Altså er det ikke frihet å bli ufør. Det er en skjebne som stenger folk ute fra mye sosialt og levner mange uten mange valg i livet.

Har du noen kilde på "snyltere" så får du vær så god komme med den. Ellers forholder jeg meg til fakta, at de er uføre.

Anonymkode: 7f190...9a6

Ok. Da sier vi at alle er 100% reelt uføre.

Vil forøvrig anbefale at du googler "tatt for trygdesnylting" eller "trygdebedrageri" eller "svindlet Nav"., så kanskje du får et lite sjokk....

Anonymkode: 5fa7f...e31

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Ok. Da sier vi at alle er 100% reelt uføre.

Vil forøvrig anbefale at du googler "tatt for trygdesnylting" eller "trygdebedrageri" eller "svindlet Nav"., så kanskje du får et lite sjokk....

Anonymkode: 5fa7f...e31

Jeg vil anbefale deg å bruke andre kilder enn dokumnt.no så kanskje du får deg en liten realitetsorientering.

Anonymkode: 7f190...9a6

[AnonymBruker]

Dere som stadig skal tråkke på de uføre, spesielt unge uføre er virkelig ikke særlig reflekterte. Enten det, eller at dere bare er ute etter å ta de, som viser lav empati...

Det er mange gode forklaringer i tråden, som blir ignorert. Ja, det er noen som sikkert kunne ha jobbet- men hvilke arbeidsgivere vil ansette noen uforutsigbare arbeidstakere? Noen som kan jobbe en time en dag, 5 timer en annen, og null i noen uker? Jeg personlig synes faktisk at ansvaret BØR og SKAL legges på arbeidsgivere. Jeg mener at hver bransje, hver sektor, privat eller offentlig, SKAL ta inn kvoter på uføre personer med vanlig lønn. De SKAL ta hensyn til at personene er uforutsigbare og SYKE. De aller aller fleste ønsker å jobbe det de kan, men det er ingen arbeidsgivere som vil ansette dem...

Det sies at det er en stor andel psykisk syke som er uføretrygdet, og at det er stort frafall i videregående. Det sier seg selv da at det norske helsevesen ikke er bra nok, og det må man ta fatt i! Man må også se på oppveksten til personen. Ofte er de som sliter psykisk, de som ikke har hatt en god oppvekst. Enten om det er foreldre/foresatte, mobbing eller begge deler. Disse personene har opplevd et stort svik fra det norske samfunn. I noen tilfeller er det selvsagt også dem som leger for stort press på seg og går på en smell, men jeg tror nok ikke de går på en så stor smell at de blir ufør for å si det slik.

I denne gruppa havner det også folk som har fysiske sykdommer, eller f.eks er født med Down Syndrom, har aspberger, autisme osv. Jeg ble syk rett etter å ha fullført høyere utdanning, med en fysisk sykdom. Jeg har hatt store ønsker om å ta mitt liv med sykdommen før, for det har ikke vært lett. Jeg ønsker virkelig ikke å være syk, og det er ikke "fett" å leve på nav. Jeg ønsker å bli frisk og ha et verdig liv og å kunne jobbe, slik som jeg var ment å gjøre.

Anonymkode: 26437...ffd

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dere som stadig skal tråkke på de uføre, spesielt unge uføre er virkelig ikke særlig reflekterte. Enten det, eller at dere bare er ute etter å ta de, som viser lav empati...

Det er mange gode forklaringer i tråden, som blir ignorert. Ja, det er noen som sikkert kunne ha jobbet- men hvilke arbeidsgivere vil ansette noen uforutsigbare arbeidstakere? Noen som kan jobbe en time en dag, 5 timer en annen, og null i noen uker? Jeg personlig synes faktisk at ansvaret BØR og SKAL legges på arbeidsgivere. Jeg mener at hver bransje, hver sektor, privat eller offentlig, SKAL ta inn kvoter på uføre personer med vanlig lønn. De SKAL ta hensyn til at personene er uforutsigbare og SYKE. De aller aller fleste ønsker å jobbe det de kan, men det er ingen arbeidsgivere som vil ansette dem...

Det sies at det er en stor andel psykisk syke som er uføretrygdet, og at det er stort frafall i videregående. Det sier seg selv da at det norske helsevesen ikke er bra nok, og det må man ta fatt i! Man må også se på oppveksten til personen. Ofte er de som sliter psykisk, de som ikke har hatt en god oppvekst. Enten om det er foreldre/foresatte, mobbing eller begge deler. Disse personene har opplevd et stort svik fra det norske samfunn. I noen tilfeller er det selvsagt også dem som leger for stort press på seg og går på en smell, men jeg tror nok ikke de går på en så stor smell at de blir ufør for å si det slik.

I denne gruppa havner det også folk som har fysiske sykdommer, eller f.eks er født med Down Syndrom, har aspberger, autisme osv. Jeg ble syk rett etter å ha fullført høyere utdanning, med en fysisk sykdom. Jeg har hatt store ønsker om å ta mitt liv med sykdommen før, for det har ikke vært lett. Jeg ønsker virkelig ikke å være syk, og det er ikke "fett" å leve på nav. Jeg ønsker å bli frisk og ha et verdig liv og å kunne jobbe, slik som jeg var ment å gjøre.

Anonymkode: 26437...ffd

JA! Det er helsevesenet som må skjerpe seg og tilføres mye mer midler og fagfolk. Man må overhodet ikke finne på å tenke tanken at noen kanskje bør skjerpe seg og ta seg i nakken.

FOLKET PÅ TRYGD, sier nå jeg.

Anonymkode: 5fa7f...e31

[PeeWee]

Det er da slettes ikke et sjokkerende høyt tall. At mellom tusen og to tusen er uegnet for arbeidslivet av hvert årskull anser jeg slettes ikke å være urimelig. 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, PeeWee skrev:

Det er da slettes ikke et sjokkerende høyt tall. At mellom tusen og to tusen er uegnet for arbeidslivet av hvert årskull anser jeg slettes ikke å være urimelig. 

Så at helsedirektøren er bekymret og kaller doblingen på 10 år alarmerende er ikke noe å bry seg om? Er du imot velferdsstaten PeeWee? Siden du står for politikk som vil konke den norske staten og kjøre velferdsstaten i grøfta.

Anonymkode: afea0...578

[Blod]

18 minutter siden, AnonymBruker skrev:

De som er uføretrygda har de ofte foreldre som også har vært det? Før hadde vi jo sånne familier og hus der uføretrygding gjekk i arv, såkalte trygdefamilier. Det er jo helst de som vet reglene og smutthullene for å bli trygda. 

Anonymkode: 37c36...b14

Er vel heller det at fysiske og psykiske lidelser veldig ofte går i arv.

[PeeWee]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Så at helsedirektøren er bekymret og kaller doblingen på 10 år alarmerende er ikke noe å bry seg om? Er du imot velferdsstaten PeeWee? Siden du står for politikk som vil konke den norske staten og kjøre velferdsstaten i grøfta.

Anonymkode: afea0...578

Det er nok bare vanlig alarmisme fra eliten som vanlig. Totalt sett har jo andelen uføre vært noenlunde stabil siden starten av nittitallet. I praksis er det snakk om å flytte folk fra å være "sosialtilfeller" til uføre, og det ser jeg ikke som noe stort problem. Det kan heller være et gode. Det er heller et problem om det totale antallet i arbeid begynner å falle over tid. 

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

JA! Det er helsevesenet som må skjerpe seg og tilføres mye mer midler og fagfolk. Man må overhodet ikke finne på å tenke tanken at noen kanskje bør skjerpe seg og ta seg i nakken.

FOLKET PÅ TRYGD, sier nå jeg.

Anonymkode: 5fa7f...e31

Her lyser det lite refleksjonsevne på lang avstand mm.

Anonymkode: 26437...ffd

[PeeWee]

13 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Man må overhodet ikke finne på å tenke tanken at noen kanskje bør skjerpe seg og ta seg i nakken.

Anonymkode: 5fa7f...e31

Ja, dette fungerte jo grusomt godt på attenhundretallet. 

[AnonymBruker]

3 minutter siden, PeeWee skrev:

Det er nok bare vanlig alarmisme fra eliten som vanlig. Totalt sett har jo andelen uføre vært noenlunde stabil siden starten av nittitallet. I praksis er det snakk om å flytte folk fra å være "sosialtilfeller" til uføre, og det ser jeg ikke som noe stort problem. Det kan heller være et gode. Det er heller et problem om det totale antallet i arbeid begynner å falle over tid. 

Ah, så alle som er uenige med deg er vist "eliten" nå hehe, tidligere var jo disse "livets skole" 

 

Når flere blir uføre, fører til det til at færre kommer ut i arbeid og sysselsettingsgraden har jo falt i mange år nå, dermed er det naturlig at helsedirektøren slår alarm. Det skjer jo samtidig som oljeinntektene forsvinner og flere pensjonister skal ha pensjoner og stell, gjør vi ikke noe vil velferdsstaten kollapse, og i og med at du synes det er greit at stadig flere unge blir uføre er det kanskje det du ønsker?

Anonymkode: afea0...578

[AnonymBruker]

1 minutt siden, PeeWee skrev:

Ja, dette fungerte jo grusomt godt på attenhundretallet. 

Hadde de strengere krav for å få uføretrygd på 1800-tallet? Eller trur du forsatt så paranoid at du ser liberalister over alt og trur alle som er uenige med deg er liberalister?

Anonymkode: afea0...578