edru menn står og venter på å tilby sin «hjelp» til sårbare personer som kommer ut fra skjenkestedene. De framstår svært elskverdige og høflige under bli-kjent-fasen. Siden på kvelden opplever de unge damene voldtekt av den samme mann, i en leilighet

[jabx]

15 timer siden, AnonymBruker skrev:

Tvilsomme greier. Har vanskelig for å tro troverdigheten i dette. Menn er ikke så grusomme og kyniske at de edrue står utenfor utestedene og venter på lette ofre. Er nok bare snakk om engangstilfeller.

Anonymkode: 144a0...178

Det er sikkert ikke fryktelig vanlig, men det er hevet over enhver tvil at det skjer.

[AnonymBruker]

15 timer siden, AnonymBruker skrev:

Tvilsomme greier. Har vanskelig for å tro troverdigheten i dette. Menn er ikke så grusomme og kyniske at de edrue står utenfor utestedene og venter på lette ofre. Er nok bare snakk om engangstilfeller.

Anonymkode: 144a0...178

Har du vært med natteravnene selv?

Engangstillfeller i flertall, ja.

Anonymkode: bbe61...a80

[Gjest AnonymBrunkrem]

Jeg har alltid ment at det er "snille" beta-males som er mest kapable til å utføre seksuelle overgrep, og ikke "slemme" alfa-male huleboer-typer. Typisk menn som er feminister, pelsmotstandere, medlemmer av dyrevernorganisasjoner, porno-motstandere og som på andre måter står for de tingene de tror at kvinner mener er "riktige". Dette er mennene du finner luskende utenfor utesteder slik som dette. SV-medlemmene, NOAS-medlemmene, Antirasistisk Senter - medlemmene o.s.v. Beta-males. Hadde du intervjuet mennene som står utenfor disse utestedene, som venter på en sjanse til å leke ridder i hvit rustning, ville du funnet at alle som en hadde veldig mye imot f.eks. mannegruppen Ottar og den slags. Så her gjelder det å rette haukeblikket der det faktisk hører hjemme, og det er ikke hos manne-mennene.

...ja, og muslimer da. Men de er et kapitel for seg selv.

Endret 8. desember 2016 av AnonymBrunkrem

[AnonymBruker]

11 timer siden, AnonymBruker skrev:

Dette har vært en dårlig skjult sannhet lenge. 

Men siden det er så skambelagt for ofrene å gå ut med hva de er blitt utsatt for, havner mange slike saker aldri det offentlige søkelys. Særlig siden ofre har så høy promille at hun ikke kan redegjøre for hendelsesforløpet uten hull. 

Hvis voldtekt i utgangspunktet var straffri kriminalitet, er denne formen for voldtekt i enda større grad det.

At det er mange menn som har funnet ut av dette bør ikke overraske noen, heller ikke at fremgangsmåten deles i guttegjengen, særlig blant utenlandske menn, selv om dette ikke skal spores av til å handle om voldtektsmennenes etnisitet, er det en relevant dimensjon nettopp fordi holdninger om at lettkledde og berusede kvinner er bare å ta for seg er mer utbredt blant noen grupper menn. 

Det mest overraskende med denne "avsløringen" er at så mange blir overrasket over hvor jævlige mennesker er i stand til å være, særlig i lys av "dark room"-saken.

 

Anonymkode: a8592...679

Hvilke grupper menn snakker du om? Hvem skal man passe seg for?

Anonymkode: b89fe...b4d

[AnonymBruker]

Hvem er ansvarlig for unge naive jenters inntak av alkohol?

Anonymkode: 941ad...7bc

[ops2]

15 timer siden, AnonymBruker skrev:

De som kun tror mørke menn voldtar går en skremmende tid i vente. Jeg har blitt trakassert av både innvandrere og etnisk norske menn. To etnisk norske menn som presset meg i mellom de og befølte meg over hele kroppen og i skrittet. Kjenner ikke en eneste jente som ikke har opplevd beføling av etnisk norske menn. Menn som ikke respekterer kvinner finnes i alle aldre og farger.

Anonymkode: 62ed7...0aa

Jeg ventet bare på den. Men det er denne overrepresentasjonen, da. To etnisk norske menn klår, sammenlignes med to menn som har kommet til landet nylig = alle menn er like farlige. Hvor mange i gruppe X står og prøver å lure med en overstadig beruset jente i forhold til gruppens totale andel av menn på byen? Jeg vil svare på det selv, og si at det er flere etnisk norske menn på byen enn det er menn fra gruppe X. Hvis gruppe X er 10%, og står for 30% av de som henger rundt, så er det en overrepresentasjon så det suser.

Det er ikke ufarlig å bli med blonde Espen hjem fra byen.

Men risikoen er større med en fra land med en kvinnediskriminerende kultur. Joda, Espen kan ha hatt en pappa med samme kvinnesyn som på landsbygda i Afghanistan. Men sannsynligvis er Espen sosialisert inn i en mer likestilt kultur enn det.

I 2015 økte Trondheims befolkning med 2393, prosentvis nest høyest vekst for byene, bare slått av Oslo. Fra andre norske kommuner kom det 444 nye innflyttere til Trondheim. Trondheim skal bosette 1100 flyktninger i løpet av 2015 og 2016, skriver Trondheim kommune i januar 2016. I tallene for innflytting til Trondheim kommune er det ikke tatt med asylsøkere som ikke har fått opphold.

Så er det en økning i anmeldte voldtekter på 100%.  Samtidig hevdes det - i Sverige og Norge - at andelen overgrep har egentlig ikke økt, det er bare flere som anmelder på grunn av at det er mer fokus på voldtekter i media. Hva tallene sier for Norge, vet jeg ikke, men i Sverige: Brottsförebyggande Råd har statistikk på at % andel anmeldelser har gått ned fra 23% i 2010 til 8,4% på fire år. Man hevder altså offentlig det motsatte av hva tallene sier. Andelen overgrep øker, samtidig som færre anmelder. Den Nationella Trygghetsundersökningen er gjennomført ved å intervjue 12 000 individer for å kartlegge om de har vært utsatt for kriminalitet, om de frykter å bli rammet, tiltro til rettsvesenet, og om de har hatt kontakt med rettsvesenet.

 

 

[AnonymBruker]

Rett skal være rett. Grunnlaget her er et "ordet er fritt" innlegg. Ikke en artikkel, men mer personlig mening og synsing. 

Videre ble det nevnt at vi ikke må behandle kvinner - til og med de fulle som barn. Hadde en natteravn eller lignende kommet bort mens jeg sto med kveldens fangst for å spørre om jeg kjenner vedkommende, hadde jeg blitt irritert. En voksen edru person som går ut i fra at jeg ikke er i stand til å ta egne valg. 

Om kvinnen i artikkelen går til nattbussen bare fordi noen bryr seg, hadde hun nok klart det uansett. Eller om hun ville blitt med mannen hjem og hatt det gøy. Hun bestemmer selv. 

Vi må ikke gå rundt og lage offer av alle som tar valg vi ikke er enige i. 

Anonymkode: fc019...868

[Jerry Lee]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hvem er ansvarlig for unge naive jenters inntak av alkohol?

Anonymkode: 941ad...7bc

Unge naive jenter.

Men deres (over)inntak av alkohol gir ingen mann rett til å bedrive det HI beskriver. Det er motbydelig.

[Gjest Trollkarlen]

Er kvinner likestilt med menn eller er kvinner barn? Nå må folk snart bestemme seg.
Handlinger har konsekvenser og man bør klare å ta ansvar. Vi vet at det finnes motbydelige mennesker der ute og de vil alltid være der. I dag, i morgen og om 10 000 år, men med litt vett i skallen klarer man som regel å unngå dem.
Skal man virkelig spørre alle par gående ute på kvelden om de kjenner hverandre? For man er jo faktisk nødt til det, hjelper lite å kun gå etter de som "ser sårbare ut". Tenk hvor mange kvinner som går i voldtektsfella om man ikke spør alle? Store mørketall!

[ElinX0Xpoliti]

1 time siden, Jerry Lee skrev:

Unge naive jenter.

Men deres (over)inntak av alkohol gir ingen mann rett til å bedrive det HI beskriver. Det er motbydelig.

Hva skal vi gjøre, kriminalisere menn som sjekker opp fulle kvinner? Jenter er ifra 1-17 og har ikke lov til å drikke. Det enste jeg ser for meg er at man informerer at unge blir informert at om man drikker seg snytens og ikke husker dagen etter på så har de hoved ansvaret, og de har ansvaret for sin egen sikkerhet. Ellers må vi sette verge når unge kvinner drikker.

Uansett om det faktisk er reelt at 40 åringer går etter berusete 20 åringer i taxi køen, så kan vi ikke kriminalisere det med mindre hun eller han ikke kan stå på egne bein. Jeg finner det ekkelt og heslig å tenke på det ja, men kvinner er ikke barn så lang jeg kan se er det ingen tvang i bildet.           

[Jerry Lee]

Akkurat nå, ElinX0Xpoliti skrev:

Hva skal vi gjøre, kriminalisere menn som sjekker opp fulle kvinner? Jenter er ifra 1-17 og har ikke lov til å drikke. Det enste jeg ser for meg er at man informerer at unge blir informert at om man drikker seg snytens og ikke husker dagen etter på så har de hoved ansvaret, og de har ansvaret for sin egen sikkerhet. Ellers må vi sette verge når unge kvinner drikker.

Uansett om det faktisk er reelt at 40 åringer går etter berusete 20 åringer i taxi køen, så kan vi ikke kriminalisere det med mindre hun eller han ikke kan stå på egne bein. Jeg finner det ekkelt og heslig å tenke på det ja, men kvinner er ikke barn så lang jeg kan se er det ingen tvang i bildet.           

Tvang, som du nevner, behøves ikke i slike tilfeller.

Og HI går ikke på sjekking. Det handler om kynisk og bevisst utnyttelse her.  I de tilfeller dette skjer... Og når Natteravnene sier det skjer, stoler jeg faktisk på det. Og at politiet sier de er klar over problemet, styrker troverdigheten i mine øyne.

[herzeleid]

Problemet er at det fremstilles som om det er utbredt at dette hender, mens realiteten virker å være at vi ikke har noen kilde på dette. Det hele fremstår dermed veldig ensidig og unyansert. Natteravnene har ikke mulighet til å måle hvor berusede menneskene de omtaler er, og det som omtales som "edru menn som står og venter" utenfor utestedene kan like gjerne være menn som går ut når utestedene stenger og som, i likhet med mange jenter, leter etter nach eller noen å dra hjem med, men som også har drukket. 

Den eneste statistikken de har til å støtte påstanden i åpningsposten er at så mange jenter drikker seg fulle og dagen etter anmelder voldtekt, også når de ikke husker hva som skjedde. I hvilken grad det er edru menn som gjør dette er det ingen kilder på, og i hvor stor grad det faktisk er snakk om voldtekt vet vi heller ikke. 

Jeg tror artikler som dette bidrar til at flere jenter som angrer tenker at siden de var så fulle så må det ha verdt voldtekt, og således i en del tilfeller bidrar til å skape offer og overgripere av fylletabber. 

[AnonymBruker]

Jeg er ikke natteravn, men har ved to forskjellige anledninger stoppet menn fra å ta med fulle jenter i bil. 

Hendelsesforløpet var rimelig likt begge gangene:

Jenta er sanseløst drita. Sånn at hun sliter med å stå. Jeg står med mine venner og venter på taxi/diskuterer hvor vi skal og observerer samtidig de unge jentene som er fullere enn oss og ler litt av at vi ikke er så unge og ikke blir så drita lengre. Så kommer det en mann, kanskje ti år eldre enn jenta, og prater med henne. Etter en stund tar han henne i armen og leder henne til en bil.

I begge situasjonene gikk jeg bort og spurte jenta om hun kjente mannen og om hun faktisk ville være med i bilen. I begge situasjonene sa jenta nei og at hun hadde mistet vennene sine og at hun ville hjem. Mannen (to forskjellige, altså, men de reagerer likt) reagerer med å bli sint og aggressiv og sier at han bare skal kjøre jenta hjem og få henne trygt i seng. Jenta klamrer seg til meg. Den ene hvisket til meg at hun virkelig ikke ville bli med ham, mens den andre forsøkte å dra meg bort fra situasjonen. Når det blir klart at mannen ikke får jenta inn i bilen, kaller han meg noen stygge ord jeg ikke orker å gjenta, roper det utover til folk i nærheta for å være sikker på hvilken dårlig person jeg er som vil hindre ham i å "redde" denne unge jenta fra kulda, og setter seg i bilen og kjører bort. 

For den ene jenta endte det med at venninnene hennes tok henne med hjem. For den andre endte det med at jeg tok henne med i taxi og fikk henne hjem før jeg dro videre på nach selv.

For ordens skyld: Dette er ikke i noen stor by, og jeg er kvinne selv.

Anonymkode: c56f7...cdd

[ElinX0Xpoliti]

2 timer siden, Jerry Lee skrev:

Tvang, som du nevner, behøves ikke i slike tilfeller.

Og HI går ikke på sjekking. Det handler om kynisk og bevisst utnyttelse her.  I de tilfeller dette skjer... Og når Natteravnene sier det skjer, stoler jeg faktisk på det. Og at politiet sier de er klar over problemet, styrker troverdigheten i mine øyne.

Jeg vet ikke om dette er utbredt problem, hele artikkelen virker vinklet og ikke nyansert. Jeg tror dette er sjelden affære, hvertfall ikke noe man kan kriminalisere. Da forbyr man sjekking i det hele og det store, rett og slett.

Du sa "Tvang, som du nevner, behøves ikke i slike tilfeller." om den unge mannen eller unge kvinnen kan stå for egen motor, og tvang ikke er brukt og de blir med vedkommende hjem. Hva er problemet, vi kan ikke sende den eldre kvinnen eller mannen i fengsel. Det er uetisk og den unge føler seg utnyttet, hva skal vi gjøre med det? Skal politiet begynne å banke eldre kvinner og eldre menn i taxi køen som prøver å plukke opp unge menn og unge kvinner? Skal vi ha en separert linje mellom dem, hva skal man gjøre?          

[ElinX0Xpoliti]

22 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er ikke natteravn, men har ved to forskjellige anledninger stoppet menn fra å ta med fulle jenter i bil. 

Hendelsesforløpet var rimelig likt begge gangene:

Jenta er sanseløst drita. Sånn at hun sliter med å stå. Jeg står med mine venner og venter på taxi/diskuterer hvor vi skal og observerer samtidig de unge jentene som er fullere enn oss og ler litt av at vi ikke er så unge og ikke blir så drita lengre. Så kommer det en mann, kanskje ti år eldre enn jenta, og prater med henne. Etter en stund tar han henne i armen og leder henne til en bil.

I begge situasjonene gikk jeg bort og spurte jenta om hun kjente mannen og om hun faktisk ville være med i bilen. I begge situasjonene sa jenta nei og at hun hadde mistet vennene sine og at hun ville hjem. Mannen (to forskjellige, altså, men de reagerer likt) reagerer med å bli sint og aggressiv og sier at han bare skal kjøre jenta hjem og få henne trygt i seng. Jenta klamrer seg til meg. Den ene hvisket til meg at hun virkelig ikke ville bli med ham, mens den andre forsøkte å dra meg bort fra situasjonen. Når det blir klart at mannen ikke får jenta inn i bilen, kaller han meg noen stygge ord jeg ikke orker å gjenta, roper det utover til folk i nærheta for å være sikker på hvilken dårlig person jeg er som vil hindre ham i å "redde" denne unge jenta fra kulda, og setter seg i bilen og kjører bort. 

For den ene jenta endte det med at venninnene hennes tok henne med hjem. For den andre endte det med at jeg tok henne med i taxi og fikk henne hjem før jeg dro videre på nach selv.

For ordens skyld: Dette er ikke i noen stor by, og jeg er kvinne selv.

Anonymkode: c56f7...cdd

De var edrue og venter på fulle kvinner? Har vært i taxi kø ofte før, har aldri opplevd eller hørt at edrue menn står venter på fulle kvinner både i Oslo og Tromsø. Sett klein sjekking og dramatiske avvisinger, så lenge de unge mennene og unge kvinnene kan stå for egen maskin så er det ok (gå rimelig normalt, uten å falle). Uansett ganske sjokkerende for meg at dette skjer.                

[AnonymBruker]

47 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er ikke natteravn, men har ved to forskjellige anledninger stoppet menn fra å ta med fulle jenter i bil. 

Hendelsesforløpet var rimelig likt begge gangene:

Jenta er sanseløst drita. Sånn at hun sliter med å stå. Jeg står med mine venner og venter på taxi/diskuterer hvor vi skal og observerer samtidig de unge jentene som er fullere enn oss og ler litt av at vi ikke er så unge og ikke blir så drita lengre. Så kommer det en mann, kanskje ti år eldre enn jenta, og prater med henne. Etter en stund tar han henne i armen og leder henne til en bil.

I begge situasjonene gikk jeg bort og spurte jenta om hun kjente mannen og om hun faktisk ville være med i bilen. I begge situasjonene sa jenta nei og at hun hadde mistet vennene sine og at hun ville hjem. Mannen (to forskjellige, altså, men de reagerer likt) reagerer med å bli sint og aggressiv og sier at han bare skal kjøre jenta hjem og få henne trygt i seng. Jenta klamrer seg til meg. Den ene hvisket til meg at hun virkelig ikke ville bli med ham, mens den andre forsøkte å dra meg bort fra situasjonen. Når det blir klart at mannen ikke får jenta inn i bilen, kaller han meg noen stygge ord jeg ikke orker å gjenta, roper det utover til folk i nærheta for å være sikker på hvilken dårlig person jeg er som vil hindre ham i å "redde" denne unge jenta fra kulda, og setter seg i bilen og kjører bort. 

For den ene jenta endte det med at venninnene hennes tok henne med hjem. For den andre endte det med at jeg tok henne med i taxi og fikk henne hjem før jeg dro videre på nach selv.

For ordens skyld: Dette er ikke i noen stor by, og jeg er kvinne selv.

Anonymkode: c56f7...cdd

Flott at det finnes mennesker som deg! Mange menn er kyniske svin uten empati som ikke har nok kognitive evner til å se problemet med å voldta kvinner som ikke klarer å gjøre motstand. Du reddet to kvinner. ❤️

Anonymkode: 19c4b...ddd

[AnonymBruker]

Jeg er mann og har vært gjennom mange sene avslutninger på utestedene på byene i gjennom mange år.

At kvinner drikker seg fulle er normalt. At de går alene sent på natta er normalt.

At enkelte har potensielle voldtektsmenn svermene rundt seg er normalt. De har gjerne danset i lettkledde drakter før de kommer ut og fått mye oppmerksomhet fra ensomme ulver.

Problemet er også at disse kvinnene er enten hysteriske, aggressive eller i koma. Noen av disse vil ikke en gang ha hjelp fra profesjonelle som er der for å hjelpe.

Når kvinnene da selv velger å havne i en så sårbar situasjon så er det ingenting man kan gjør før det er fare for liv (nødverge).

Anonymkode: 99cc9...e02

[AnonymBruker]

På 12/8/2016 den 3.22, amativeReflection skrev:

Som hva da? Når jeg våkner husker jeg jo uansett ikke hva som skjedde. Det jeg ikke vet kan ikke skade meg.

Så dersom du ikke vet at du f.eks har hjernesvulst så kan det ikke skade deg?

Anonymkode: 817bd...af6

[AnonymBruker]

Hvorfor går fulle kvinner hjem med menn de ikke kjenner? Alle som går hjem med folk de ikke kjenner gjør jo det kun for å ha sex. Om de ikka kan ta ansvar for det de selv gjør, må de jo ha følge med seg til enhver tid som passer på dem.

Anonymkode: 62b3f...70c

[AnonymBruker]

Hva er vitsen med å skrive hele innlegget i overskriften?

Anonymkode: b7d86...338