Den norske ulvestammen utraderes

[Gjest Baremenneske]

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

Tviler på at de 17 som er drept av ulv i Europa de siste 50 årene ville vært helt enige.

Anonymkode: 904f0...0d3

Er faktisk fler som har blitt skadet (og drept) av andre dyr enn ulven!  Kua kan sparke,hesten også.. Det finnes sinte elger som er mindre redde ( og elg er det mer av enn ulv!!), og må ikke glemme alle de små insektene...for. eks flåtten! 

I andre land har de både fler giftig og farlig slanger, edderkopper mm som fort kan ta livet av et menneske, Noen har også krokodiller... og flere.. Men det er i Norge folk klager mest over de ville dyra! Forstå det den som vil!! I mange andre land er det nok mye mer av det man kaller respekt, og det å kunne lære seg mer om de ulike dyra...- Og ikke ha skyting eller dreping av den som første prioritet!  Det er ikke så mange rovdyr her som enkelte vil ha det til! -men om de er SÅ redde så får de la være å bosette seg ved skogen!!!

[AnonymBruker]

Jeg er sauebonde i ulveområdet. Flott at vi skal ta ut de altfor mange ulvene som lusker rundt. Og hadde ikke dette blitt gjort så hadde vi uansett fått gjort dette selv uten tillatelse.

Anonymkode: 38940...383

[linsejesus]

1 time siden, Tanuki skrev:

Ulven hører med til den norske naturen og spiller en viktig rolle i økosystemet, hva er romantisk med det? Helt basic biologi mener jeg. Har for lengst sluttet helt å kjøpe norsk sauekjøtt, nekter å støtte  sutrete norske sauebønder.

Vi trenger ikke ulven her. Vi lider ingen nød av å ikke ha ulv. Hadde det vært snakk om spissmusa hadde ingen brydd seg, av samme grunn som ingen har plakater av spissmus i månelys på veggen. Samme med utrydningstruet gribb. Folk gir f. Det handler utelukkende om følelser. Det er ikke verd å ofre husdyr bare for at folk skal få gå med den gode følelsen av å vite at det finnes x antall ulver ute i skogen. 

[AnonymBruker]

11 timer siden, AnonymBruker skrev:

Feil og løgn fra Bondelaget. Tallene tar kun for seg landbruksvarer, inkluderer man fisk og sjømat er Norge en storeksportør av mat. Mer en nok til å klare oss ved en krise

Hvorfor driver du bare å finner på påstander, eller gjentar noe andre har funnet på uten å sjekke det? I 2015 solgte norsk oppdrettsnæring 1,39 millioner tonn fisk. Uansett om det er inkludert i de 2,5 millionene tonnene eller ikke (noe det sannsynligvis er), så er det en brøkdel av de ca 22 millionene tonn vi importerer. Jeg ser jeg glemte å ta med "millioner" i det forrige innlegget, men det burde være relativt opplagt. Det gjør det ikke bedre at oppdrettsnæringen importerer mer fór enn de produserer fisk, slik at produksjonen vil falle drastisk i en krise. Også bøndene er avhengige av å importere store mengder fór, så uten import vil situasjonen raskt bli mye mer alvorlig enn mange ser ut til å tro.

Anonymkode: 904f0...0d3

[AnonymBruker]

3 timer siden, Baremenneske skrev:

Er faktisk fler som har blitt skadet (og drept) av andre dyr enn ulven!  Kua kan sparke,hesten også.. Det finnes sinte elger som er mindre redde ( og elg er det mer av enn ulv!!), og må ikke glemme alle de små insektene...for. eks flåtten!

Fordi det nesten ikke er ulv noen steder i Europa. Hvis ulv var like vanlig som flått ville det skjedd daglig.

Anonymkode: 904f0...0d3

[Gjest Baremenneske]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Fordi det nesten ikke er ulv noen steder i Europa. Hvis ulv var like vanlig som flått ville det skjedd daglig.

Anonymkode: 904f0...0d3

Da har du ikke sjekket fakta! Er mer ulv mange land, men de har en mye mer vettug ordning! 

[AnonymBruker]

50 minutter siden, Baremenneske skrev:

Da har du ikke sjekket fakta! Er mer ulv mange land, men de har en mye mer vettug ordning! 

Tenker du på f.eks. Italia, som lar bønder drive ulovlig snikjakt uten å gripe inn og dermed opprettholder frykten for mennesker? Det er mange i Spania, men det er en annen type som bare er litt større enn rev. De mister likevel mange husdyr til dem hvert år. Det er heller ikke spesielt positivt at når ulver dreper mennesker så er det stort sett barn det går utover.

Anonymkode: 904f0...0d3

[Gjest Hapi]

8 timer siden, linsejesus skrev:

Løsningen på dette er ikke å ha ulv i norsk natur. Den trengs ikke.

Så bra at du vet dette da. Trengs mennesket?

[AnonymBruker]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er sauebonde i ulveområdet. Flott at vi skal ta ut de altfor mange ulvene som lusker rundt. Og hadde ikke dette blitt gjort så hadde vi uansett fått gjort dette selv uten tillatelse.

Anonymkode: 38940...383

Da har du løst 10 % av problemet. Hva vil du gjøre med de 90 % av sauene dine som dør av ryggvelt og skader og sykdom fordi de ikke egner seg til å klare seg i norsk natur uten gjeter? Bare la de lide? 

Anonymkode: 1f1c1...141

[linsejesus]

35 minutter siden, Hapi skrev:

Så bra at du vet dette da. Trengs mennesket?

Nei, naturen hadde greid seg fint uten oss. Hva er poenget ditt?

[Gjest Hapi]

 

[linsejesus]

Det var en kul og tam ulv.

[AnonymBruker]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Tenker du på f.eks. Italia, som lar bønder drive ulovlig snikjakt uten å gripe inn og dermed opprettholder frykten for mennesker? Det er mange i Spania, men det er en annen type som bare er litt større enn rev. De mister likevel mange husdyr til dem hvert år. Det er heller ikke spesielt positivt at når ulver dreper mennesker så er det stort sett barn det går utover.

Anonymkode: 904f0...0d3

Når er sist gang et barn norden eller Russland (siden vi snakker om denne ulvestammen) ble drept av ulv? Dokumentert. 

Hva tror du sjansen er for at det skal skje i dag? 

Anonymkode: 1f1c1...141

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Når er sist gang et barn norden eller Russland (siden vi snakker om denne ulvestammen) ble drept av ulv? Dokumentert. 

Hva tror du sjansen er for at det skal skje i dag?

Det er i hvert fall ikke lenger siden enn dette. http://www.tv2.no/a/2534562

Det er lett å være tøff i trynet og si at man må regne med litt svinn når man bor i byen, men ikke fullt så gøy hvis man har små barn og bor i et ulveområde.

Anonymkode: 904f0...0d3

[AnonymBruker]

Jeg er verken for eller imot ulven, men jeg bor I en kommune med mye ulv, som vi innbyggere har sett oss lei på. Vi har ulv gående mellom hus,spiser opp kjæledyr og som ikke er sky. Dette er av den finske rasen,norsk ulv finnes ikke. 

Jeg vil tro at hadde ulven blitt satt ut i Oslomarka ville tonen blitt en helt annen. ...

Anonymkode: b501a...b27

[AnonymBruker]

Den 18.9.2016 at 20.02, AnonymBruker skrev:

Disse diskusjonene er håpløse. Det er så snever tankegang. Og ikke minst historieløs. Det er ikke mer enn et par generasjoner siden vi var avhengig av bøndene for å få mat og overleve. Det er ikke umulig at vi vil oppleve en ny verdenskrise hvor vi risikerer at import av mat ikke er mulig. 

Så har vi kulturhistorien i dette. Tradisjonelt sett er utmarka brukt til beite, noe naturen bærer preg av. Vi har setre hvor det fortsatt er liv, noe byfolk elsker å dra til og kjenne litt på røttene. Dette vil dø ut og gro igjen uten bøndene. 

Så har man distriktspolitikken. Distriktene vil dø ut uten landbruket. Gårdsbruk som har vært i drift i hundrevis av år råtner på rot. Arbeidsplasser forsvinner, og folk må flytte til byene. 

Alt dette for å beskytte en art som ikke en gang er utrydningstruet. De ulvene som ferdes i norske skoger i dag er ikke norsk ulv, men ulv innvandret fra Finland og Russland. Der er bestanden på mange titusener. I områder der det så godt som ikke bor folk. Jeg skjønner ikke at beboerne i grenseområdene skal være tvunget til å være de som må bære belastningen med dette. 

Anonymkode: 4079f...d1c

Veldig sant og veldig enig. Bor i grensetraktene og her ser vi at tidligere beiteområder som bøndene ikke kan bruke lengre pga ulv gror kraftig igjen og det er heller ikke heldig.

Anonymkode: b9562...b8c

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Det er i hvert fall ikke lenger siden enn dette. http://www.tv2.no/a/2534562

Det er lett å være tøff i trynet og si at man må regne med litt svinn når man bor i byen, men ikke fullt så gøy hvis man har små barn og bor i et ulveområde.

Anonymkode: 904f0...0d3

Det hender så sjeldent som kanskje hvert 100 år, så det var godt gjort å finne et tilfelle (i et av de mest avsidesliggende villmark-områdene i Russland). Men selvsagt kan det skje i ekstremt sjeldne tilfeller. Men det er mye farligere å sette seg i en bil. Om man skal argumentere for at det er en minimal risiko for at skade kan skje, så burde man aldri ha barna i bilen. Det er uansett ikke noe argument for å utrydde ulven. Den unngår mennesker så sant den kan, men det er ikke så lett nør den skytes fra helikopter.

Anonymkode: 1f1c1...141

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Veldig sant og veldig enig. Bor i grensetraktene og her ser vi at tidligere beiteområder som bøndene ikke kan bruke lengre pga ulv gror kraftig igjen og det er heller ikke heldig.

Anonymkode: b9562...b8c

Du burde se vidoen jeg linket til på forrige side. Det at det gror igjen er en naturlig prosess og gjør at arter som er utryddet pga menneskelig aktivitet igjen kan etablere seg, bl. a sangfugler. Det er ikke naturlig at det er masse områder uten skog i Norge. Uansett, hadde man ikke skutt så mange elg og rådyr i tillegg til rovdyr, så hadd det kanskje blitt beitet litt mer av de artene som hører hjemme i den norske naturen - og det er ikke sauen.

Anonymkode: 1f1c1...141

[Gjest Jalapeno]

14 timer siden, linsejesus skrev:

At mer sau mistes til sykdom o.l. er da ikke en grunn til å ikke hindre dem i å dø av andre ting.

Så lenge folk ønsker å spise norsk sau til en billig penge er bonden nødt til å drive slik. Skal han lønne gjetere må du og jeg betale for det enten i butikken eller over skatteseddelen. Ulv er kanskje ikke det største problemet for sauebøndene, men det er ingen grunn til at vi skal ha ulven her.

Og den ENESTE grunnen til at folk absolutt skal ha ulv i norske skoger er at de har et romantisk forhold til dyret. Ulven er mystisk og kul. Greit nok, men ikke lat som om det handler om miljøet, for det klarer seg helt fint uten.

 

13 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er sauebonde i ulveområdet. Flott at vi skal ta ut de altfor mange ulvene som lusker rundt. Og hadde ikke dette blitt gjort så hadde vi uansett fått gjort dette selv uten tillatelse.

Anonymkode: 38940...383

I 2015 var det 1680 sauer som døde som følge av ulv. Hva med de resterende over 100.000 sauer? Driter bøndene i at de pines i hjel av knekte bein og sykdom? De er so forbanna opptatt av å skyte ned rovdyrene, som om det hjelper. Ulven står for mindre enn 1 prosent av tapene.

Denne artikkelen støtter jeg 100%

https://www.dagbladet.no/kultur/si-vi-dreper-ulven-hva-da-med-de-resterende-118-000-sauene-som-dor-av-andre-arsaker/63159100

[AnonymBruker]

https://www.theguardian.com/environment/2016/sep/16/norway-wolf-cull-government-wwf-friends-earth-environment-protest

The Guardian forsøker å få norske myndigheter i tale, men de ønsker ikke å besvare spørsmål.

 

Anonymkode: 05aa8...639