Nå kan det bli burkini forbud i hele Frankrike.

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Aamu skrev:

Hvis de ikke får velge burkini har man ikke et fritt valg.

Fordi han har konstantert at ingen,altså ingen som helst, kvinner velger burkini av fri vilje.

Anonymkode: 1b5aa...9f5

[AnonymBruker]

Det er tydlig at mange sosialister i Europa er dritt lei Islamisering.

Det som er så rart er at Støre og AP overhode ikke er i nærheten av sosialister i Danmark, Frankrike og en mengde andre Europeiske land. Mange stemmer jo AP uansett. Nylig har politikere fra venstre siden og den venstre orienterte tenketanken Agenda kommet med et document som mener det er viktig at skolen arbeider i mot burka, men de vil ikke ha forbud, det er svakt.

Anonymkode: fe99c...810

[Gothminister]

1 time siden, Aamu skrev:

Hvis de ikke får velge burkini har man ikke et fritt valg.

Det vi her i Europa må forstå. Er at disse kvinnene velger ikke dette plagget frivillig. Det er der vi svikter de muslimske kvinnene. Vi tror på dem når de sier de velger hijab og andre diskriminerende klær selv. I islam er det mannen som bestemmer. Som det står i koranen. Kvinnen er som en åker, gå ut og pløy den.  

[Drizzt]

20 timer siden, Jolene skrev:

Støtter generelt forbud mot burkini, hjijab, niqab og andre kvinnediskriminerende plagg.

Det hun skrev 

[Aamu]

55 minutter siden, Gothminister skrev:

Det vi her i Europa må forstå. Er at disse kvinnene velger ikke dette plagget frivillig. Det er der vi svikter de muslimske kvinnene. Vi tror på dem når de sier de velger hijab og andre diskriminerende klær selv. I islam er det mannen som bestemmer. Som det står i koranen. Kvinnen er som en åker, gå ut og pløy den.  

Selvsagt er det mange som blir styrt av mannen, det er jo en stor del av Islam, men samtidig så er det kvinner som ønsker å gå med burkini, eller lignende. Men de lider nok ingen nød uansett, annet enn at den goden det er å faktisk få dra på stranda, bade og kanskje få fri fra den konebankeren i 3 timer, både fysisk og mentalt, blir tatt fra dem, da.

Det er jo ikke slik at burkinidamene, når det blir forbud mot burkini, får lov til å dra på stranda i badedrakt eller bikini. De får rett og slett ikke lov til å dra på stranden og bade, så den goden blir de fratatt. Er det positivt? 

[Gothminister]

5 minutter siden, Aamu skrev:

 

Det er jo ikke slik at burkinidamene, når det blir forbud mot burkini, får lov til å dra på stranda i badedrakt eller bikini. De får rett og slett ikke lov til å dra på stranden og bade, så den goden blir de fratatt. Er det positivt? 

Det siste du her skriver. Beviser hvor viktig det er å bekjempe de overgrep mot muslimske kvinner som vi i Europa sitter naive og ser på. Vi skal faktisk ikke akseptere en ideologi som nekter en kvinne noe som helst. Vi må starte et sted og det er forbud mot islamske kleskoder som holder kvinner nede. Så for vi gradvis stille krav om endringer i deres ideologi, ved å gjøre det mer vanskelig og praktisere deler av islam som er uforenlige med vår kultur.

[AnonymBruker]

11 minutter siden, Gothminister skrev:

Det siste du her skriver. Beviser hvor viktig det er å bekjempe de overgrep mot muslimske kvinner som vi i Europa sitter naive og ser på. Vi skal faktisk ikke akseptere en ideologi som nekter en kvinne noe som helst. Vi må starte et sted og det er forbud mot islamske kleskoder som holder kvinner nede. Så for vi gradvis stille krav om endringer i deres ideologi, ved å gjøre det mer vanskelig og praktisere deler av islam som er uforenlige med vår kultur.

Kan du være så snill og ikke endre skriften når du skriver innlegg? Det gjør det vanskelig å lese. 

Anonymkode: 4d3a8...6d5

[AnonymBruker]

1 time siden, Gothminister skrev:

Det vi her i Europa må forstå. Er at disse kvinnene velger ikke dette plagget frivillig. Det er der vi svikter de muslimske kvinnene. Vi tror på dem når de sier de velger hijab og andre diskriminerende klær selv. I islam er det mannen som bestemmer. Som det står i koranen. Kvinnen er som en åker, gå ut og pløy den.  

Du sier at vi skal ikke tro på de muslimske kvinnene når de sier at de velger selv. Hvorfor skal vi tro på vestlige kvinner når de sier at de velger selv? Er det ikke i det hele tatt absurd å ha på seg noe som helst når man er en varm dag på stranda?

Anonymkode: 9b9f2...e8c

[Drizzt]

34 minutter siden, Aamu skrev:

Selvsagt er det mange som blir styrt av mannen, det er jo en stor del av Islam, men samtidig så er det kvinner som ønsker å gå med burkini, eller lignende. Men de lider nok ingen nød uansett, annet enn at den goden det er å faktisk få dra på stranda, bade og kanskje få fri fra den konebankeren i 3 timer, både fysisk og mentalt, blir tatt fra dem, da.

Det er jo ikke slik at burkinidamene, når det blir forbud mot burkini, får lov til å dra på stranda i badedrakt eller bikini. De får rett og slett ikke lov til å dra på stranden og bade, så den goden blir de fratatt. Er det positivt? 

Nå presenterer du et kvinneundertrykkende plagg som et symbol for frihet for kvinner. 

Det muslimske kvinner må gjøre er ta opp kampen mot sine undertrykkende menn. Det er mye lettere i et fritt land som landene i Europa enn i hjemlandet deres hvor lovverket er mot dem.

Leser du selv hva du skriver? At kvinner ''får lov'' av mennene sine til å dra på stranda. Må de finne seg i dette? Er det ikke på tide å gi muslimske kvinner utstyret de trenger for å starte sin frigjøringskamp? 

[AnonymBruker]

8 timer siden, Jolene skrev:

Så nei, jeg støtter ikke kvinneundertrykkende plagg. Spesielt ikke når dette brukes bevisst for å holde kvinner nede. Du burde virkelig lese deg opp om emnet. Det er ikke uten grunn til at kvinner i Iran protesterer mot den lovpålagte hijaben og moralpolitiet. Her i vesten ønsker vi ikke et segregeringsamfunn, men når man bevisst ikke vil integreres i samfunnet, er det jo nettopp det som skjer.

Er det å integreres å være sammen eller å være likt kledd? Hva hvis kravet om at de må kle seg som oss for å være sammen med oss medfører at de i større grad er for seg selv for å "være seg selv"? Hvordan kan vi mene at vår bluferdighetsgrense er bedre enn deres? Hvorfor ikke stille krav om fornuft og rasjonalitet ikke bare til de men også til oss selv? Hvis man ser rundt i verden er det mer enn tydelig at klær er en kulturell opplæring. Hva er fornuften i det hele tatt i det å ha på seg klær på stranda? 

Anonymkode: 9b9f2...e8c

[AnonymBruker]

8 timer siden, Jolene skrev:

Her i vesten ønsker vi ikke et segregeringsamfunn, men når man bevisst ikke vil integreres i samfunnet, er det jo nettopp det som skjer.

Burkini er jo nettopp et plagg som gjør at de kan være sammen med oss og ikke behøver å være adskilt. Det er dermed et integreringsplagg og ikke et segregeringsplagg. Hvis man virkelig vil gjøre noe for likestilling så er forskjellsbehandling av kjønnene og kjønnsaparteid mye mer markert og gjennomgripende i samfunnet. Et hvert sted hvor menn kan være toppløse bør også kvinnene kunne være det. Slutt på adskilte garderober og dusjer for kjønnene. Slutt på å lære opp barna fra de er små til at heteroseksualitet er farlig og ukontrollerbart så man må være adskilt samtidig som vi sier at å kontrollere homoseksualitet ikke er noe problem så de kan dele dusj med oss. 

Anonymkode: 9b9f2...e8c

[AnonymBruker]

Skal de gi bot til kvinner i burkini da lissom? Sette dem i fengsel?

Jeg har problem med å se hvordan dette faktisk hjelper selve problemet. Å behandle symptomer vil ikke kurere sykdom, i verste fall vil sykdommen bare sette seg dypere mens alle fokuserer på symptomene. Det eneste jeg ser for meg er at kvinnene sitter på stranden med alle klærne på, eller at de blir hjemme. Å isolere menneskegrupper på den måten er farlig mtp konflikter, fremmedfrykt og hat. Mye bedre å bli kjent med disse menneskene, og la dem selv bli mer laidback ved å bli kjent med "oss" og vår kultur. Om de ikke klarer løsrive seg helt selv, så i det minste lar de kanskje egne barn få litt mer fritt spillerom

Anonymkode: f493e...870

[Jolene]

54 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Er det å integreres å være sammen eller å være likt kledd? Hva hvis kravet om at de må kle seg som oss for å være sammen med oss medfører at de i større grad er for seg selv for å "være seg selv"? Hvordan kan vi mene at vår bluferdighetsgrense er bedre enn deres? Hvorfor ikke stille krav om fornuft og rasjonalitet ikke bare til de men også til oss selv? Hvis man ser rundt i verden er det mer enn tydelig at klær er en kulturell opplæring. Hva er fornuften i det hele tatt i det å ha på seg klær på stranda? 

Anonymkode: 9b9f2...e8c

Har du i det hele tatt fått med deg at mange muslimske kvinner gjør opprør mot nettopp hijab? At mange kvinner risikerer livet sitt for å slippe dette plagget? Når vesten gir etter for hijab-press, er det intet annet enn hån mot kvinner som prøver etter beste evne å forandre eget samfunn. Jeg støtter kvinner, hva støtter du?

[Jolene]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Burkini er jo nettopp et plagg som gjør at de kan være sammen med oss og ikke behøver å være adskilt. Det er dermed et integreringsplagg og ikke et segregeringsplagg. Hvis man virkelig vil gjøre noe for likestilling så er forskjellsbehandling av kjønnene og kjønnsaparteid mye mer markert og gjennomgripende i samfunnet. Et hvert sted hvor menn kan være toppløse bør også kvinnene kunne være det. Slutt på adskilte garderober og dusjer for kjønnene. Slutt på å lære opp barna fra de er små til at heteroseksualitet er farlig og ukontrollerbart så man må være adskilt samtidig som vi sier at å kontrollere homoseksualitet ikke er noe problem så de kan dele dusj med oss. 

Anonymkode: 9b9f2...e8c

Det er ingen grunn for burkini - annet enn for å holde kvinner nede. Det er et menneskeskapt fenomen at kvinner trenger å dekke seg til, slik at menn ikke skal voldta dem. Det finnes ikke positivt i et vestlig samfunn, da det skaper segregering og ikke integrering. Det blir et "de mot oss"-samfunn. Hvorfor vil du ha det sånn? Hvorfor skal vi være med på å undertrykke kvinner? Igjen tilbake til mange kvinner i midt-østen som kjemper en kamp MOT hijab og andre kvinneundertrykkende plagg. Hvorfor skal vi da vende disse modige kvinnene ryggen?

Det uthevede: Det er jeg ikke uenig med deg i.

[AnonymBruker]

3 timer siden, Gothminister skrev:

Det vi her i Europa må forstå. Er at disse kvinnene velger ikke dette plagget frivillig. Det er der vi svikter de muslimske kvinnene. Vi tror på dem når de sier de velger hijab og andre diskriminerende klær selv. I islam er det mannen som bestemmer. Som det står i koranen. Kvinnen er som en åker, gå ut og pløy den.  

Sier en mann som mener han vet bedre enn kvinnene selv hva de ønsker og tenker. Selv om han aldri har møtt dem.

Anonymkode: 2ef5d...61b

[Aamu]

2 timer siden, Gothminister skrev:

Det siste du her skriver. Beviser hvor viktig det er å bekjempe de overgrep mot muslimske kvinner som vi i Europa sitter naive og ser på. Vi skal faktisk ikke akseptere en ideologi som nekter en kvinne noe som helst. Vi må starte et sted og det er forbud mot islamske kleskoder som holder kvinner nede. Så for vi gradvis stille krav om endringer i deres ideologi, ved å gjøre det mer vanskelig og praktisere deler av islam som er uforenlige med vår kultur.

Jeg er enig i at man prinsipielt sett ikke skal godta diskriminering, men realistisk sett går dette kun utover de stakkars kvinnene som ikke får vært på stranda mer. Bikini er et godt eksempel på kvinnediskriminering; snakk om å redusere kvinner til å kun være et lekkert kjøttstykke. 

[Aamu]

2 timer siden, Gothminister skrev:

Det siste du her skriver. Beviser hvor viktig det er å bekjempe de overgrep mot muslimske kvinner som vi i Europa sitter naive og ser på. Vi skal faktisk ikke akseptere en ideologi som nekter en kvinne noe som helst. Vi må starte et sted og det er forbud mot islamske kleskoder som holder kvinner nede. Så for vi gradvis stille krav om endringer i deres ideologi, ved å gjøre det mer vanskelig og praktisere deler av islam som er uforenlige med vår kultur.

Jeg er enig i at man prinsipielt sett ikke skal godta diskriminering, men realistisk sett går dette kun utover de stakkars kvinnene som ikke får vært på stranda mer. Bikini er et godt eksempel på kvinnediskriminering; snakk om å redusere kvinner til å kun være et lekkert kjøttstykke. 

[Drizzt]

2 minutter siden, Aamu skrev:

Jeg er enig i at man prinsipielt sett ikke skal godta diskriminering, men realistisk sett går dette kun utover de stakkars kvinnene som ikke får vært på stranda mer. Bikini er et godt eksempel på kvinnediskriminering; snakk om å redusere kvinner til å kun være et lekkert kjøttstykke. 

Det er vel ikke forbudt for muslimske kvinner å oppholde seg på stranda? Heller ikke er det foreslått å forby dem å oppholde seg på stranda. Så hvorfor får de ikke være på stranda mer når det ikke er forbudt?

[Aamu]

19 minutter siden, Drizzt skrev:

Det er vel ikke forbudt for muslimske kvinner å oppholde seg på stranda? Heller ikke er det foreslått å forby dem å oppholde seg på stranda. Så hvorfor får de ikke være på stranda mer når det ikke er forbudt?

Skal de sitte og svette ihjel i burkaen sin uten mulighet for å bade, mener du? De er åpenbart på stranda for å bade, i burkini, når de ikke kan det så kan de ikke dra på stranda. Man drar ikke på stranda for å sitte og bli stekt. 

[Aamu]

2 timer siden, Drizzt skrev:

Nå presenterer du et kvinneundertrykkende plagg som et symbol for frihet for kvinner. 

Det muslimske kvinner må gjøre er ta opp kampen mot sine undertrykkende menn. Det er mye lettere i et fritt land som landene i Europa enn i hjemlandet deres hvor lovverket er mot dem.

Leser du selv hva du skriver? At kvinner ''får lov'' av mennene sine til å dra på stranda. Må de finne seg i dette? Er det ikke på tide å gi muslimske kvinner utstyret de trenger for å starte sin frigjøringskamp? 

Stråmann, sier du? Jeg sier ikke at burkini er et frihetsplagg, jeg sier at det gir dem muligheter de ellers ikke har. Det er en like stor del av vesten som føler seg presset til å vise frem rumpa og puppene på stranda også, er det bedre? Nei, det er det ikke. Hvorfor forbyr man ikke bikinier, som er med på å redusere kvinner til kjøttstykker? Jeg var i syden i år, og så ofte jenter i stringtruser. De kunne like gjerne gått nakne. 

Det er urealistisk at Islam noensinne vil være kvinnevennlig, det kan faktisk ikke skje. En "frigjøringskamp" er så ufattelig idiotisk - det vil ikke ende opp med annet enn mer konebanking. Dere tror dere liksom skal forandre en religion som siden den startet har vært krigersk og kvinnefiendtlig. PØH!