Gå til innhold

Er det tilfeldig at lederne som drepte flest folk alle var ateister?


ajarRun

Anbefalte innlegg

9 timer siden, jabx skrev:

Hitler var ikke ateist. Han hadde en sterk tro på guder og overnaturlige krefter, og brukte mye ressurser på å prøve å benytte seg av disse i krigen. Mottoet var også "Gott Mit Uns".

Mottoet var en gammel prøysisk tradisjon, og ikke på noen måte noe som nazistene introduserte. Den troen de hadde på overnaturlige krefter var vel mer "new age" enn tradisjonell religion. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fortsetter under...

Det kan nok stemme at de lederne som drepte flest mennesker i moderne tid enten var ateister eller mer "new age". Ser man derimot på den som drepte "nest flest", så har man en haug av religiøse mennesker. Folk som Franco og Videla var katolikker og drepte en hel haug. Suharto fikk hjelp av islamister da han drepte over en million mennesker i den tiden han styrte Indonesia, først med massakre mot kommunister og kinesere og senere på Øst Timor. 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den 23.7.2016 at 0.47, Midgard skrev:

Det at han var medlem av kirken og gav aldri avkall på det medlemskapet sier litt.

Om han levde livet sitt som en kristen, tja kanskje ikke, men det spiller ingen rolle.

Forklarer det hvorfor han brukte et budistisk hakekors som symbol??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den 23.7.2016 at 0.43, Citpensacola skrev:

Se mitt svar tidligere i tråden, der jeg forklarer hvorfor. Om Hitler faktisk var kristen eller ikke kan vi aldri vite.

Kristne kaller ikke kristendom en forbannelse fra sinai fjellet.. Guds Ord sier bed om fred for Jerusalem, Synes du Hitler hadde sympati for jødene? Kristne missbruker heller ikke Luther-sitater som "arbeit macht frei" til det ekstreme.

Hvem har lært deg kristendom?

Besto du noen fag?

Endret av debatant
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den 23.7.2016 at 1.20, amativeReflection skrev:

De er ateister, du bare kommer med usaklige påstander om at fordi Hitler ble døpt måtte han være kristen. Det stemmer beviselig ikke med fakta.

De tre verste massemorderne i historien var ateister.

I historien, faktisk.

Hørt om Ferdinand den 5. AKA "den katolske" og den gudfryktige keiseren Karl den 5.? De høvlet jo ned alle i sin vei i Europa, og ikke minst slaktet de jo nesten hele urbefolkningen i Karibien og Sør-Amerika. 

Det er bullshit argumentasjon uansett, det var ikke ateisme som drev Stalin eller Mao til folkemord og det er ingen som helst grunn i verden til å tro de hadde vært snillere om de hadde vært religiøse. Snarere tvert imot, det har skjedd og skjer så utrolig mye faenskap i guds/allahs/whatevers navn at det er til å begynne å grine av. 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

18 timer siden, PeeWee skrev:

Nei, Hitler var ikke kristen. Det var ikke mulig å kritisere kristendommen offentlig, men han skal ha utalt til mange andre nazister at han hatet kristendommen på grunn av dens myke verdier. 

For litt siden ble det sagt her inne at Hitler hadde som mål å avskaffe kristendommen.

Så du mener at der er mulig å ha som mål å avskaffe kristendommen bare man ikke kritiserer den kirken ?

(lite logisk i mine øyne)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

19 timer siden, PeeWee skrev:

Nei, Hitler var ikke kristen. Det var ikke mulig å kritisere kristendommen offentlig, men han skal ha utalt til mange andre nazister at han hatet kristendommen på grunn av dens myke verdier. 

En annen ting. Du mener at Hitler ikke kunne kritisere kirken eller stå frem som ateist pga han ville da miste støtten.

Jeg syns fatisk at dette ikke sier så mye om en skrulling som Hitler, men det sier MYE om hans kristne følgessakre.

Det er altså for disse kristne HELT GREIT at Hitler legger frem et politisk manifest der alle jøder skal utryddes, men om han står frem som ateist.... nei der går grensen..

 

FY F... for en moral på disse kristne altså..

Endret av Midgard
Lenke til kommentar
Del på andre sider

16 minutter siden, Midgard skrev:

For litt siden ble det sagt her inne at Hitler hadde som mål å avskaffe kristendommen.

Så du mener at der er mulig å ha som mål å avskaffe kristendommen bare man ikke kritiserer den kirken ?

(lite logisk i mine øyne)

Det er snakk om å gjøre ting gradvis. Tilogmed kommunistene ventet noen år før de forsøkte å avskaffe kristendommen helt i østblokken. Å angripe så mektige institusjoner er noe man først gjør når man har bygget opp stor nok makt til å gjøre det. Du må også huske at nazistene var allierte med mer eller mindre religiøse bevegelser i utlandet. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Midgard skrev:

En annen ting. Du mener at Hitler ikke kunne kritisere kirken eller stå frem som ateist pga han ville da miste støtten.

Jeg syns fatisk at dette ikke sier så mye om en skrulling som Hitler, men det sier MYE om hans kristne følgessakre.

Det er altså for disse kristne HELT GREIT at Hitler legger frem et politisk manifest der alle jøder skal utryddes, men om han står frem som ateist.... nei der går grensen..

 

FY F... for en moral på disse kristne altså..

Nå kom jo mye av tysk antisemittisme nettopp fra kirken, så det er ikke overraskende. De kristne protesterte jo imot og klarte å stoppe gassingen av handikappede, men noe slikt ble ikke forsøkt når nazistene begynte med jødene. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hitler fortalte allerde i "Mein Kampf" hans planer både for kirken og jødene. 

Dette kunne ikke kommet uventet på.

Men du mener altså at for det Kristne folket så var altså grensen å være ateist, jødeutryddelse låg innenfor. 

Endret av Midgard
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Midgard skrev:

Hitler fortalte allerde i "Mein Kampf" hans planer både for kirken og jødene. 

Dette kunne ikke kommet uventet på.

Hitler hevdet han bare var litt frustrert i fengselet, og mente selvfølgelig ikke alt i boken bokstavelig...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, PeeWee skrev:

Hitler hevdet han bare var litt frustrert i fengselet, og mente selvfølgelig ikke alt i boken bokstavelig...

Pisspreik..

Endret av Midgard
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Midgard skrev:

Pisspreik..

Han gjorde faktisk det... Ifølge  Timothy W. Ryback (6 July 2010). Hitler's Private Library: The Books that Shaped his Life. Random House. pp. 92–93. ISBN 978-1-4090-7578-3.

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

1 minutt siden, PeeWee skrev:

Han gjorde faktisk det.

Hitler var mer en bare "litt" frustrert og det gjaldt ikke bare i fengslet. Å benekte "mein kampf" som politisk manifest blir bare tåpelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Midgard skrev:

Hitler var mer en bare "litt" frustrert og det gjaldt ikke bare i fengslet. Å benekte "mein kampf" som politisk manifest blir bare tåpelig.

Jeg bare viser til hva han selv hevdet, ikke hva jeg faktisk tror på... Det at politikere benekter bøker de skrev ti år tidligere er jo vanlig den dag idag. Bare se på Fogh Rasmussen og Frederik Reinfeldt det. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

53 minutter siden, PeeWee skrev:

Han gjorde faktisk det... Ifølge  Timothy W. Ryback (6 July 2010). Hitler's Private Library: The Books that Shaped his Life. Random House. pp. 92–93. ISBN 978-1-4090-7578-3.

Hvor står dette ?

Her er side 92 og 93

Side 92:

«movement almost until his death in late autumn 1923.

In particular, a letter from fellow patron Gottfried Grandel suggests the central role that Eckart played in influencing both Hitler and the movement Hitler came to lead. Under Eckart’s tutelage, Hitler was able to assert himself almost immediately after joining the movement.

In January 1920, just two months after Eckart had silenced Karl Harrer with a “gravel voiced” intervention, Hitler forced the party co-founder out of the chairmanship of the party, marginalized Anton Drexler, renamed the party the National Socialist German Workers Party, and framed a twenty-five-point program that would serve as the Nazi Party manifesto for the next quarter century. Hitler’s own sense of authority was cemented by Eckart’s mentoring but also by his ability to draw crowds. Though Hitler held no official decision-making capacity, he was regularly consulted on party decisions, as confirmed by surviving internal documents that bear scribbled comments such as “To be forwarded to Herr Hitler” and “Will be handled personally by Herr Hitler.” In February 1921, Hitler forced the party leadership to cede him significant authority.

When Drexler entered into negotiations to merge the »

Utdrag fra: Timothy W. Ryback. «Hitler's Private Library.» iBooks. 


Side 93

«Nazi Party with other nationalist movements, Hitler quashed the plan by threatening to resign from the party. A few weeks later, Hitler again took action when he discovered that Drexler was engaged in another negotiation, this time with Otto Dickel, a professor of philosophy at Augsburg University and a protégé of Gottfried Grandel.

At the time, Hitler was with Eckart in Berlin lobbying members of the conservative National Club for additional financing for the party newspaper, the Völkischer Beobachter, which they had acquired the previous December with the financial assistance of Grandel and others. In Hitler’s absence, Drexler invited Dickel to Munich to talk about his book Resurgence of the West, a four-hundred-page paean to resurgent nationalism that had been published a few months earlier and was receiving good press in conservative circles. In Resurgence, Dickel provided a positive, nationalist antidote to the pessimism of Oswald Spengler’s best-selling treatise The Decline of the West. Challenging Spengler’s claim that the Occident was a spent civilization, Dickel argued that a more assertive nationalism, coupled with economic socialism and officially sanctioned anti-Semitism, could revive European culture. The “tyranny” of the Jews, Dickel claimed, was the greatest threat not[…]»

Utdrag fra: Timothy W. Ryback. «Hitler's Private Library.» iBooks. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

[1] Category widget

Den 23.7.2016 at 2.23, amativeReflection skrev:

Mao, Stalin og Hitler er de første tre jeg kommer på. Sammen har de vel drept over 100 millioner mennesker. 

Finnes det noen ateistiske ledere som ikke var massemordere? 

Det er ikke tilfeldig, nei. Blir litt som Islam.

Anonymkode: a2f7e...749

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

32 minutter siden, Midgard skrev:

Hvor står dette ?

Her er side 92 og 93

 

Hmm, den artikkelen jeg leste må ha sitert feil. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den 24.7.2016 at 15.34, amativeReflection skrev:

Du må nesten komme med en kilde hvis du skal komme med slike absurde påstander. Han brukte religiøse til sin fordel.

De fleste statsoverhoder som drikker vann blir ikke massemordere, de fleste ateister som  blir statsoverhoder blir massemordere. Mange statsoverhoder har ideologier uten at de blir massemordere. Kun ateister dreper flere millioner mennesker.

Jeg kan dessverre ikke hjelpe deg med historieløshet.

Alle massemordende statsoverhoder drikker vann. Det finnes ikke et eneste unntak. Ikke i hele verden. Dermed er det åpenbart at vann er fellesnevneren som gjør dem til massemordere. At det finnes mange som drikker vann som ikke er massemordere er ikke relevant. Dette tilsvarer din argumentasjon i saken.

Det er ikke kun ateister som dreper flere millioner mennesker. Religiøse kriger har skapt brutalitet og massedød siden tidenes morgen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den 24.7.2016 at 16.31, amativeReflection skrev:

Selvsagt er det slikt. Religiøse lyver også, men de lyver mindre enn ateister. Ateistiske barn er mer voldelige og er mer tilbøyelig til å gi personer strengere straffer. Vi har god forskning som viser dette, religiøse barn er mye mindre voldelig og ekstreme. 

Det er faktisk omvendt. I fengslene sitter det for eksempel nesten ikke en eneste ateist. Forskning tilsier at ateister har høyere intelligens, er mer empatiske, mer moralske, osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...