Værsågod, vaksinemotstandere!

[AnonymBruker]

@Isabel70:

Ærlig talt: Du MÅ erhverve deg et minimum av kunnskap før du fortsetter diskusjonen. 

Anonymkode: b5d04...c6f

[Mmmwhatever]

Tatyana Obukhanych har vi allerede diskutert mange ganger, hun er en fullstendig upålitelig kilde.

Ble litt nysgjerrig på sammensuriet skrevet av Suzanne Humphries over her. Det var vanskelig å følge argumentene hennes, hun hoppet fra ting til ting, og dokumenterte ikke påstandene sine. Hun er nefrolog, men har tydeligvis slått seg opp som homøopat, "holistic consultant" og forfatter av en antivax-bok som virker mildt sagt tvilsom:

https://medium.com/@visualvaccines/why-dr-suzanne-humphries-an-anti-vaccine-activist-is-lying-to-you-about-measles-ce446d0a7e0f#.ukud5fwom

At noen har MD eller PhD bak navnet sitt betyr ikke automatisk at du bør legge vekt på det de sier. Begge de to ser ut til å være av samme ulla. At Suzanne Humphries driver med homøopati og holistic whatever sier vel det meste om hvilke krav hun stiller til dokumentasjon.

Endret 13. mai 2016 av Mmmwhatever

[AnonymBruker]

8 timer siden, Isabel70 skrev:

Åpent brev fra Immunologen Tetyana Obukhanych, spørsmål om uvaksinerte utgjør en større fare for befolkningen enn vaksinerte:

 

[klippe bort klipp&lim]

For mye jobb å formulere egne meninger siden du tyr til klipp&lim?

På den annen side er det kanskje ikke så rart at du, cherrypickeren over alle cherrypickere, plukket ut en annen cherrypicker. Cherrypicker er altså engelsk, men siden du klipper&limer en hel masse engelsk tekst, regner jeg med du forstår hva en cherrypicker er?

På tide å klippe&lime inn en link om denne Obukhanych dama:

https://www.sciencebasedmedicine.org/why-does-this-immunologist-reject-vaccinations/

Anonymkode: a3873...22e

[AnonymBruker]

Den 1. mai 2016 at 19.22, AnonymBruker skrev:

Kroppen er skapt til å kunne heale seg selv over tid. men du og så mange andre faller i fella til spekulanter som tjener rått på den påstanden at man skal tro at man må spøryte noe inn i kroppen for å forhindre sykdom. Bare tanken for meg er uintelligent, fordi man er i endring hele tiden, samt at vi alle er så forskjellige, så hvordan skal man klare å lage noe som forhindrer sykdom  til alle på sikt, er helt bak mål. 

Anonymkode: 0160a...948

Hvis det du sier er sant, hvorfor dør mennesker av kreft? Og før du sier at de dør av behandling, det finnes veldig mange som får diagnosen og uke får behandling for det er for sent. Mange i dag dør av kreft.. Hadde kroppen healet seg selv i alt så hadde jo kreft ikke vært en sykdom vi visste om.. Faktisk, så hadde vi alle dødd av alderdom..

og bare så det er sagt, mange av sykdommene barn får er ikke sykdommer som er "naturlige" det er sykdommer som først kom da vi begynte å ha dyr som "husdyr" Og det er derfra vi ble smittet. Det er ikke sånn at alle barnesykdommer er "naturlig" og at vi har hatt det siden tidenes morgen.

Og jeg skal love det, at det koster samfunnet enormt mye mer ressurser og penger enn det gjør hvis barnet dør av feks meslinger. Hvorfor skal de da "skjule" fakta fra oss, hvis "fakta" faktisk er at legemiddelindustrien tjener penger, mens feks staten sitter og må betale for barn som trenger tjenester resten av sitt liv. 

Kan noen si meg hvorfor det er logisk? 

Anonymkode: 460cd...21d

[AnonymBruker]

16 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hvis det du sier er sant, hvorfor dør mennesker av kreft? Og før du sier at de dør av behandling, det finnes veldig mange som får diagnosen og uke får behandling for det er for sent. Mange i dag dør av kreft.. Hadde kroppen healet seg selv i alt så hadde jo kreft ikke vært en sykdom vi visste om.. Faktisk, så hadde vi alle dødd av alderdom..

og bare så det er sagt, mange av sykdommene barn får er ikke sykdommer som er "naturlige" det er sykdommer som først kom da vi begynte å ha dyr som "husdyr" Og det er derfra vi ble smittet. Det er ikke sånn at alle barnesykdommer er "naturlig" og at vi har hatt det siden tidenes morgen.

Og jeg skal love det, at det koster samfunnet enormt mye mer ressurser og penger enn det gjør hvis barnet dør av feks meslinger. Hvorfor skal de da "skjule" fakta fra oss, hvis "fakta" faktisk er at legemiddelindustrien tjener penger, mens feks staten sitter og må betale for barn som trenger tjenester resten av sitt liv. 

Kan noen si meg hvorfor det er logisk? 

Anonymkode: 460cd...21d

Sannsynligvis hadde folk vært ekstremt langtlevende om healing var så effektiv som det gis inntrykk av (moderne legevitenskap har jo økt levealderen betraktelig, så hvorfor ikke healing). Men det er jo bare bullshit som resten av påstandene alternativ nissene kommer med.

Anonymkode: a3873...22e

[AnonymBruker]

Anonymkode: a3873...22e

[Gjest Hapi]

Den 28.5.2016 at 18.53, AnonymBruker skrev:

Anonymkode: a3873...22e

Enda mere uvitenskap fra provax-leiren "hva om vi slutter å vaksinere". Det er IKKE fundert i vitenskapen som dere er så glad i. Det som er fakta her er hvor mange flere vaksiner de får i USA nå, det har økt noe helt sinnsykt. Hvor mange vaksiner skal vi ha, og hvor mange "boosters"? Når er det nok? Når sier kroppen stopp?

[AnonymBruker]

8 timer siden, Hapi skrev:

Enda mere uvitenskap fra provax-leiren "hva om vi slutter å vaksinere". Det er IKKE fundert i vitenskapen som dere er så glad i. Det som er fakta her er hvor mange flere vaksiner de får i USA nå, det har økt noe helt sinnsykt. Hvor mange vaksiner skal vi ha, og hvor mange "boosters"? Når er det nok? Når sier kroppen stopp?

Er det ikke greit å bare forholde oss til de barnevaksinene vi har her hjemme? De er få, og de er nødvendige. 

Anonymkode: d7984...6de

[AnonymBruker]

9 timer siden, Hapi skrev:

Enda mere uvitenskap fra provax-leiren "hva om vi slutter å vaksinere". Det er IKKE fundert i vitenskapen som dere er så glad i. Det som er fakta her er hvor mange flere vaksiner de får i USA nå, det har økt noe helt sinnsykt. Hvor mange vaksiner skal vi ha, og hvor mange "boosters"? Når er det nok? Når sier kroppen stopp?

 

25 vaksiner før barnet er 6 mnd.
Bransjen slipper å ta ansvar.

 

Ansvarsfriheten passer fint med helsemyndighetene selv står for forfalskninger.

http://vaxtruth.org/2014/08/how-many-african-american-children-have-been-harmed-by-cdc-fraud/

Anonymkode: 6e485...f56

[Mmmwhatever]

Foreslår at du leser litt mer her http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/ og litt mindre på sider som kaller seg "vaxtruth" og lignende. 

[AnonymBruker]

1 time siden, Mmmwhatever skrev:

Foreslår at du leser litt mer her http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/ og litt mindre på sider som kaller seg "vaxtruth" og lignende. 

Hvordan kan man stole på at myndighetenes informasjon (.gov) ikke er forfalskede dokumenter når det viser seg at de altså forfalsket dokumentasjon ang. årsak til autisme? Tror du vi har sett toppen av isfjellet kanskje, av korrupsjonsfjellet?

Anonymkode: 6e485...f56

[Mmmwhatever]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Hvordan kan man stole på at myndighetenes informasjon (.gov) ikke er forfalskede dokumenter når det viser seg at de altså forfalsket dokumentasjon ang. årsak til autisme? Tror du vi har sett toppen av isfjellet kanskje, av korrupsjonsfjellet?

Anonymkode: 6e485...f56

Tydelig at du ikke vet noe om hvordan forskning foregår. Hjelpe meg. Det er ikke myndighetene som sitter og "forfalsker dokumenter" på PubMed. Det er forskere verden over som skriver vitenskapelige artikler som blir publisert i fagfellevurderte tidsskrift, som igjen betaler en avgift for å bli registrert i og dermed søkbare i PubMed.

Men "vxtruth", det ser du på som en troverdig kilde? 

[AnonymBruker]

1 time siden, Mmmwhatever skrev:

Tydelig at du ikke vet noe om hvordan forskning foregår. Hjelpe meg. Det er ikke myndighetene som sitter og "forfalsker dokumenter" på PubMed. Det er forskere verden over som skriver vitenskapelige artikler som blir publisert i fagfellevurderte tidsskrift, som igjen betaler en avgift for å bli registrert i og dermed søkbare i PubMed.

Men "vxtruth", det ser du på som en troverdig kilde? 

Det skjer som samarbeid mellom selskapene og myndighetene. Myndighetene skulle beskytte folket, men folkene lar seg kjøpe - det er uunngåelig, for det er så store penger ute og går.

Ikke så vanskelig å skjønne at denne bransjen er råtten, som så mange andre bransjer, fordi det kun handler om penger med medisin som skalkeskjul.

HUGE: CDC intentionally destroyed documents relating to Vaccines causing Autism!
https://www.youtube.com/watch?v=68AYtcwg9rw

CDC Autism Whistleblower Admits Vaccine Study Fraud
http://ireport.cnn.com/docs/DOC-1164046

FRAUD! CDC Scientist ADMITS They Omitted Data Linking MMR Vaccines to Autism
https://www.youtube.com/watch?v=gkjCpmdz3bA

The Big One: CDC whistleblower goes public Now
CDC whistleblower admits fraud publicly: releases Aug. 27 statement!
https://jonrappoport.wordpress.com/2014/08/27/the-big-one-cdc-whistleblower-goes-public-now/

 

Dr John Rengen Virapen (1/4) Big Pharma Whistleblower Speaks Out at the AZK in Germany (Full Edit)
Virapen forteller om sin kriminelle fortid i medisinbransjen.
https://www.youtube.com/watch?v=Qmi3ihrUHJU

Virapen part2
https://www.youtube.com/watch?v=ML-EfzE3Ioc

Anonymkode: 6e485...f56

[AnonymBruker]

Var det noen som så siste Schrødingers katt ( program nrk1 )?

Der tok de bl.a opp overdiagnostisering. Mange blir overbehandlet idag, dvs får de f.eks en kreftdiagnose, blir de ofte henvist til operasjon med en gang. Nå viser det seg at dette ofte ikke er rett. Personen blir dårligere etter operasjonen. Perosnen kunne fint levd med kreften, fordi mange av oss har kreftceller vi ikke vet om en gang, og alle skal ikke behandles for den. Dette har kommet mer og mer frem i nye undersøkelser. Så nå er det flere som velger å avstå fra operasjon og lever som om de er friske, i motsetning til de som blir behandlet og får ofte svekket immunforsvar, psykiske problemer som følge av operasjonen ol.

Nå sier jeg ikke at det alltid er rett å unngå operasjon, men i mange tilfeller kan kroppen fikse seg selv, evt at man lever fint med  f.eks kreften , uten at den sprer seg. Ofte kan operasjoner også føre til spredning.

Jeg vil sammenligne dette med vaskiner. Man sprøyter stoffer inn i en frisk kropp, som kroppen ikke trenger, da den er frisk. Og det kan ofte gi bivirkninger over tid.

Man skal ikke "behandle" friske kropper. Man skal la de være i fred.

Anonymkode: 0160a...948

[Furstina]

Suck.

Man behöver inte heller lära sig att läsa, men det kan vara bra för både individen och samhället.

i fotomontaget ovan syns det faktiskt ganska bra vad som kan ske, vi slutar vaccinera och sjukdomarna  kommer komma åter - med biverkningarna efter infektion, och en viss mängd permanenta skador och dödsfall. Men det är ju naturligt med infektioner, så kropparna som kan ta hand om dem kommer skapa egna antikroppar ch endast de starka med tur klarar sig. Naturligt urval.

Vi kan låta bli antibiotika och och övrig läkemedelsbehandling också, för det tjänar ju läkemedelsföretagen på. Bättre att gynna någon som lägger magiska stenar i en skål eller säljer dyrt magiskt vatten utan ett spår av aktiva ämnen i.

 

 

*ironi*

 

[Mmmwhatever]

31 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Var det noen som så siste Schrødingers katt ( program nrk1 )?

Der tok de bl.a opp overdiagnostisering. Mange blir overbehandlet idag, dvs får de f.eks en kreftdiagnose, blir de ofte henvist til operasjon med en gang. Nå viser det seg at dette ofte ikke er rett. Personen blir dårligere etter operasjonen. Perosnen kunne fint levd med kreften, fordi mange av oss har kreftceller vi ikke vet om en gang, og alle skal ikke behandles for den. Dette har kommet mer og mer frem i nye undersøkelser. Så nå er det flere som velger å avstå fra operasjon og lever som om de er friske, i motsetning til de som blir behandlet og får ofte svekket immunforsvar, psykiske problemer som følge av operasjonen ol.

Nå sier jeg ikke at det alltid er rett å unngå operasjon, men i mange tilfeller kan kroppen fikse seg selv, evt at man lever fint med  f.eks kreften , uten at den sprer seg. Ofte kan operasjoner også føre til spredning.

Jeg vil sammenligne dette med vaskiner. Man sprøyter stoffer inn i en frisk kropp, som kroppen ikke trenger, da den er frisk. Og det kan ofte gi bivirkninger over tid.

Man skal ikke "behandle" friske kropper. Man skal la de være i fred.

Anonymkode: 0160a...948

Det er en fullstendig meningsløs sammenligning. Forebyggende tiltak og behandling er to helt forskjellige ting. Og å la friske kropper være i fred, vil uunngåelig føre til epidemier av smittsomme sykdommer som vi som bor i Norge ikke har opplevd på nært hold på mange år - så vi har glemt hvor alvorlige de kan være. 

Og du som kommer med konspirasjonsteorier - du kan helt tydelig ikke noe som helst om forskning. Forresten bør du droppe YouTube som kilde, for ikke å snakke om enhver som bruker uttrykket "Big Pharma". Det er helt umulig å diskutere konspirasjonsteorier på en fornuftig måte, fordi det er vås. Det sitter masse forskere rundt omkring  i verden ikke ville nøle med å avsløre forskningsjuks, og det finnes ikke noen myndighet i verden som kan stoppe dem fra å gjøre det. Men forskere trenger ikke ty til YouTube for å gjøre det.

[AnonymBruker]

25 minutter siden, Mmmwhatever skrev:

Det er en fullstendig meningsløs sammenligning. Forebyggende tiltak og behandling er to helt forskjellige ting. Og å la friske kropper være i fred, vil uunngåelig føre til epidemier av smittsomme sykdommer som vi som bor i Norge ikke har opplevd på nært hold på mange år - så vi har glemt hvor alvorlige de kan være. 

Og du som kommer med konspirasjonsteorier - du kan helt tydelig ikke noe som helst om forskning. Forresten bør du droppe YouTube som kilde, for ikke å snakke om enhver som bruker uttrykket "Big Pharma". Det er helt umulig å diskutere konspirasjonsteorier på en fornuftig måte, fordi det er vås. Det sitter masse forskere rundt omkring  i verden ikke ville nøle med å avsløre forskningsjuks, og det finnes ikke noen myndighet i verden som kan stoppe dem fra å gjøre det. Men forskere trenger ikke ty til YouTube for å gjøre det.

Det du ikke har fått med deg er at det sitter mange forskere rundt omkring som er mer interessert i å få sitt navn frem, enn å faktisk hjelpe befolkningen. Jeg snakket nylig med en som jobber i et forskermiljø, og han innrømte,( etter et par glass vin vissnok.., men han var ikke overstadig beruset..), at der finnes MANGE forskere som ikke blir rettet på, hvis de f.eks har laget en medisin med mange bivirkninger, de får ofte fortsette å selge medisinen samt forske på nye. Det handler om makt og status! Og det handler om at har man først fått et navn innen forskningen, er det sjelden man kan komme med kritikk å få bort et evt legemiddel. 

Vi tenker ikke slik siden vi bor i Norge med et nærmest "gratis" helsevesen, men det er endel av det store bildet dessverre.

Anonymkode: 0160a...948

[Gjest Hapi]

 

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Det skjer som samarbeid mellom selskapene og myndighetene. Myndighetene skulle beskytte folket, men folkene lar seg kjøpe - det er uunngåelig, for det er så store penger ute og går.

Ikke så vanskelig å skjønne at denne bransjen er råtten, som så mange andre bransjer, fordi det kun handler om penger med medisin som skalkeskjul.

HUGE: CDC intentionally destroyed documents relating to Vaccines causing Autism!
https://www.youtube.com/watch?v=68AYtcwg9rw

CDC Autism Whistleblower Admits Vaccine Study Fraud
http://ireport.cnn.com/docs/DOC-1164046

FRAUD! CDC Scientist ADMITS They Omitted Data Linking MMR Vaccines to Autism
https://www.youtube.com/watch?v=gkjCpmdz3bA

The Big One: CDC whistleblower goes public Now
CDC whistleblower admits fraud publicly: releases Aug. 27 statement!
https://jonrappoport.wordpress.com/2014/08/27/the-big-one-cdc-whistleblower-goes-public-now/

 

Dr John Rengen Virapen (1/4) Big Pharma Whistleblower Speaks Out at the AZK in Germany (Full Edit)
Virapen forteller om sin kriminelle fortid i medisinbransjen.
https://www.youtube.com/watch?v=Qmi3ihrUHJU

Virapen part2
https://www.youtube.com/watch?v=ML-EfzE3Ioc

Anonymkode: 6e485...f56

Nei det er ikke vanskelig å skjønne i det hele tatt. Det som er vanskelig å skjønne, er at det ikke går inn hos folk at bransjen er råtten.

 

37 minutter siden, Furstina skrev:

i fotomontaget ovan syns det faktiskt ganska bra vad som kan ske, vi slutar vaccinera och sjukdomarna  kommer komma åter - med biverkningarna efter infektion, och en viss mängd permanenta skador och dödsfall. Men det är ju naturligt med infektioner,

Dette er spekulasjoner. Vi vet ikke om vaksinene gjør befolkningen friskere eller om sykdommene vil gjøre skade - vi aner det ikke! Dette fordi ikke en eneste vaksine noensinne har blitt utsatt for en dobbel blindtest med ekte placebo. Enda mindre vet vi hvalslags helse en uvaksinert har i forhold til noen som har vært gjennom hele barnevaksinasjonsprogrammet i Norge, som er 11 vaksiner i 35 doser. Det er fordi man har aldri sammenlignet en uvaksinert befolkning med en vaksinert (unnatt i uoffisielle tester, som viser bedre helse hos de uvaksinerte).

[AnonymBruker]

Det som er litt "morsomt" med hele CDC Whistleblower-greia er: om man skal tro på at hva som "har kommet frem" om linken mellom MMR og autisme hos afro-amerikanske gutter er sant, så betyr det samtidig at det IKKE er noen link mellom MMR og autisme hos "barn av andre raser" og afro-amerikanske jenter, ettersom det ikke ble funnet noen økning i risiko blant disse, kun hos afro-amerikanske gutter. Wakefield og "gjengen" (ja, Wakefield har mye med Whistleblower-saken å gjøre) motbeviser seg selv igjen altså.

Om man så leser litt mer om hvordan dataen til den opprinnelige studien fra 2004 ble brukt for å komme frem til dette resultatet, så ser man at linken mellom MMR og afro-amerikanske gutter også er funnet på en ytterst tvilsom måte, og ikke er holdbar. Hookers studie (re-analysen av 2004-studien) er forresten også "retracted" (kom ikke på rett norsk ord i farta), .

Anonymkode: afad1...474

[AnonymBruker]

1 time siden, Mmmwhatever skrev:

Det er en fullstendig meningsløs sammenligning. Forebyggende tiltak og behandling er to helt forskjellige ting. Og å la friske kropper være i fred, vil uunngåelig føre til epidemier av smittsomme sykdommer som vi som bor i Norge ikke har opplevd på nært hold på mange år - så vi har glemt hvor alvorlige de kan være. 

Og du som kommer med konspirasjonsteorier - du kan helt tydelig ikke noe som helst om forskning. Forresten bør du droppe YouTube som kilde, for ikke å snakke om enhver som bruker uttrykket "Big Pharma". Det er helt umulig å diskutere konspirasjonsteorier på en fornuftig måte, fordi det er vås. Det sitter masse forskere rundt omkring  i verden ikke ville nøle med å avsløre forskningsjuks, og det finnes ikke noen myndighet i verden som kan stoppe dem fra å gjøre det. Men forskere trenger ikke ty til YouTube for å gjøre det.

Det som evt er forskjellig med "forebyggende tiltak og behandling", er at forebyggende tiltak ofte er mer risikofylt enn behandling når man faktisk er syk. Så ikke kom m,ed den, takk! Man skal ikke behandle friske mennesker før de blir syke, og selv da, kan det beste være å se det an.

 Joda, vi vet alle at det er bra å spise sunt, å bevege seg osv, og dette er en såkalt god forebygging av helsa på sikt, men å sprøyte fremmede stoffer inn i en frisk kropp er og blir fullstendig feil. Vaksiner er en industri der vi ikke ser i kulsissene før det evt vil vises på sikt hva den vil gjøre med friske kropper i fremtiden. Det er galskap at små barn idag skal måtte ta flere og flere vaksiner! Det er ikke annet enn keiserens nye klær.

Anonymkode: 0160a...948