Er dette voldtekt?

[hermoine]

For hverken kvinnen eller mannen spurte jo om de fikk lov til å ha sex med den andre.... Ikke en gang en gang og ihvertfall ikke to ganger slik som du mener at det bør være...

Det er nok mer snakk om at hvis den ene parten uttrykker misnøye med det som skjer, at man da kan spørre. Er det ikke noe tegn i det hele tatt til at dette er en negativ opplevelse for den ene så trenger man selvfølgelig ikke spørre om alt går greit. Da er det tydeligvis OK.

Men man legger jo gjerne kjapt merke til om det er noe galt, spesielt hvis den ene parten gråter, stritter imot og sier nei...

Endret 2. juli 2012 av hermoine

[Gjest ulv, ulv, ulv...]

Denne forskningen er sinnsykt viktig og sier alt om at kvinner i dag annmelder for voldtekt der de angrer på sex de var helt frivillig med på, til og med sex der de var den som initierte og var den mest aktive.

Utfallet av etterforskningen, om anmeldelsen ender med henleggelse eller om det reises tiltale, kan påvirkes av fornærmedes målsetning med anmeldelsen. Flere av de utfordringer som oppstår under etterforskningen av voldtekter har å gjøre med usikkerhet og ambivalens hos fornærmede om anmeldelse av forholdet. Noe av dette kommer særlig til utrykk i tilfeller der politiet blir tilkalt og de oppretter en anmeldelse for å sikre bevis eller pågripe gjerningspersonen. I etterhånd kan det vise seg at fornærmede hverken ønsker dette eller vil samarbeide. Men det foreligger lite teori og systematisk empirisk kunnskapsutvikling om hvilke push og pullfaktorene som motiverer fornærmede selv til/fra anmeldelse av voldtekt. Ei heller er det systematisert hvilke konsekvenser ulike kulturelle endringer i disse faktorene har for profilen på mørketall, anmeldelser og for henleggelsene.

En del av de nye tendenser i årets rapport omhandler mulige bevegelser i motivasjonsgrunnlaget for anmeldelse av voldtekt. De svært utilslørte beskrivelsene og den direkte talen som mange av de fornærmede kommuniserer med i anmeldelsene i 2010 kan tolkes som uttrykk for at skammen og hemmeligholdelsen, som tidligere var alminnelig overfor seksualitet, i dag ikke preger bildet i samme grad – i alle fall ikke for alle gruppene som anmelder. Dette gjelder hovedsakelig for festvoldtekter og relasjonsvoldtekter. Det er grunn til å tro at lavere skamfølelse kan øke anmeldelsestilbøyeligheten for disse gruppene.

Hva som beskrives i anmeldelsenes åpne og direkte språk gir også et inntrykk av at kvinners og menns rolle- og handlingsrepertoar på den seksuelle scenen er blitt mer variert og eksperimentelt i løpet av tiårsperioden politiets undersøkelser gjelder, ikke minst for de unge kvinnene. Dette kan ha sammenheng med at mange i generasjonen av unge voksne i dag har vokst opp med åpen tilgang på internettporno, lett tilgang til prevensjonsmidler og angrepiller, seksualiserte uttrykk i mote, medier og underholdningsindustri. Uansett grunn vil likestilling og liberalisering raskt kunne virke inn på både hva som oppleves av overgrep og hvordan disse tolkes, anmeldelsesprosenten, mørketallsproblematikken og profilen på de anmeldte forholdene.

Det høye antallet henleggelser av saker leses imidlertid som tegn på at voldtektsanmeldelsene i dag ikke bare er vanskelige å etterforske, men tidvis også fyller funksjoner utover den strafferettslige intensjonen om å forfølge åpenbare overgrep. Det samlede inntrykket er at anmeldelsesmotiv avspeiler enkelte fornærmedes ambivalens til egen rolle i den seksuelle kulturen, usikkerhet om egne grenser, andres motiver, ønsket om klarhet i hendelsesforløpet, behov for å gjenopprette selvrespekten i egne øyne og behov for trygghet eller forsikring.

Voldtektsanmeldelser synes i noen enkelte tilfeller å ha blitt en ressurs å benytte når den stilltiende og underforståtte forhandlingsrelasjonen mellom potensielle seksualpartnere ikke har fungert. Under- eller feilkommunikasjon og utrygghet eller misforståelser om den andres intensjoner grunnet for høyt inntak av rusmidler, ambivalente følelser hos partene og/eller kulturell inkompetanse, kan ha bidratt til et seksuelt hendelsesforløp man angrer eller ikke selv forstår. Noen synes å oppleve en spenning mellom dette nye seksuelle landskapet og mer tradisjonelle ønsker om følelsemessige forpliktende bånd. Det kan virke som om noen av de som anmelder voldtekt selv har handlet overskridende overfor sine egne grenser, men samtidig har hatt implisitte, uutalte forventninger om gjensidighet, respekt og kjærlighet. Anmeldelsen representerer da et kontant svar på manglende oppfølging og følelsesmessig engasjement fra den andres side. Disse anmeldelsene åpner opp en forventning til selve voldtektsbegrepet om å inkludere hendelsesforløp med overflatisk, forbruksaktig seksualitet fra den andres side. Den som mente noe på et dypere følelsesmessig plan mener seg utnyttet eller manipulert.

Vi har over sett at henleggelsesfrekvensen for voldtektsanmeldelser ofte kan tilskrives voldtektens egenart. I tillegg kan det virke som om henleggelsene fungerer som et filter når anmeldelse blir en reaksjonsform på fornærmedes usikkerhet, ambivalens, skuffelse, anger, misforståelser og manglende handlingsevne i seksuelle relasjoner. Dette gjelder især for noen av de festrelaterte voldtektene og relasjonsvoldtekter. I flere tilfeller kan anmeldelsene da fortolkes som uttrykk for den nye generasjonen kvinners krav til seksuelle relasjoner og forbindelser. Anmeldelsen forteller om deres grense for toleranse og forståelse av tvang. Dermed forteller anmeldelsene også hvilke forventninger de har til voldtektsbegrepet i den liberaliserte seksualkulturen.

Målet om å oppnå lavere henleggelsesfrekvens kommer disse nye kvinnene i møte, men utfordrer rettssikkerheten til gjerningspersonen og menn. Muligens innebærer det også en utvanning av voldtektsbegrepet og den beskyttelse dette instituttet har representert for de som opplever mer entydige tvangs- og voldsformer i overgrepet. I så fall kan målet om å redusere henleggelsesfrekvensen for å imøtekomme de liberale aktive kvinnenes nye krenkelseserfaringer også støte mot rettsvernet for mer ”tradisjonelle” voldtektsofre.

Samlet peker situasjonen på at det juridiske voldtektsbegrepet kan være for statisk og viktoriansk forankret til å fungere som et verktøy for rettferdighet overfor krenkede i en liberalistisk seksualkultur. Dagens krenkelser som anmeldes under voldtektsparagrafen, handler fremdeles ofte om tradisjonelle ofre og gjerningsmenn. I tillegg handler det om aktive kvinner som føler seg manipulert ut over sine grenser, utnyttet og ikke respektert. Når brudd i forventninger om gjensidighet og engasjement, om utrygghet og mistillit til partner bringes til rettssystemet, kan de i noen tilfeller utfordre menns rettsikkerhet. Man kan spørre om dagens lovverk er tilstekkelig tilpasset for å møte endringene i seksualkulturen.

Kvinner vil ha kaken, men også ete den ettersom hvis man spiller et offer så har mange lært at en faktisk kan få både i pose og sekk, men når Amnesty i dette tilfellet trår inn på banen så kan en virkelig begynne å lure på hva som er greia med det hele når de snakker om verdige offer på sin nettside.

http://blogg.amnesty.no/uncategorized/et-verdig-voldtektsoffer/

La oss kalle en spade for en spade. En voldtekt er en voldtekt, uansett om gjerningspersonen er kjent eller ukjent, og både promillen og skjørtekanten er irrelevant. Det skal ikke spille noen rolle om du hadde tilfeldig sex i går, eller om du råklina med overgriperen tidligere på kvelden. Det bør i hvert fall være slik, at alle voldtektsofre er verdige ofre. Hvor vanskelig kan det være?

Så kvinner i denne liberale post-viktorianske verden hvor internett har endret så mye skal alle si til seg selv at de er verdig ofre for menns skitne og ikke minst reaksjonære viktorianske seksualitet, at de ikke har kommet seg av flekken og at det er bare kvinner som pr. def. kan være progressiv?

Hvordan kan så dette være tilfelle er det lett å påpeke i henhold til dynamikken mellom kjønnene, særlig hvis en refererer til "skygge-energier" og det mer "esoteriske", men jeg vet av erfaring at da vil noen føle seg såpass krenket at jeg da heller minner om et visst utdrag fra rapporten: "Voldtekt i den globale byen. Endringer i anmeldte voldtekter og seksualkultur i Oslo".

Langt på vei støtter beskrivelsene i anmeldelsene opp om de nye seksuelle kulturtrekkene som sexologer og sosiologer har pekt på; et mer liberalt og utforskende liv med langt mer aktive og krevende kvinner i rollen både som sexobjekt og –subjekt. I anmeldelsene er det langt fra uvanlig at fornærmede forteller utilslørt om analsex og erfaringer med sadomasochisme, kvelning, gruppesex, jentesex o.l. Disse tidligere ”avvikene” beskrives av mange i dag på en hverdagslig måte, som ”varianter” eller alternative ”teknikker”, som man med letthet kan velge mellom. Det er som om tidligere tiders avvik er blitt inkludert som del av det normale og som om det unormale i dag er å ekskludere noe ut som avvikende eller uønsket. Samtidig er alle ”variantene” noe det tydeligvis forhandles om i forholdet mellom de unge og i flere forhold forsøker man seg forsiktig fram. Det virker som det problematiske for mange kan være å innrømme at det er former for sex man ikke ønsker å utforske eller være åpen i forhold til. Med dette sexpresset virker det vanskelig for mange å sette tydelige grenser, si klart nei. Å ikke ville utforske teknikkene/variantene virker å være det nye tabubelagte. Dette framtrer i avhørene av både de unge kvinnene og mennene og noen ganger synes kvinnene mer grenseløse i sin innstilling enn mennene. Samtidig kan de være mer tilbakeholdne og forsiktigere i den praktiske utøvelsen. Det virker derfor som om ”teknikkene” er mer problematiske i praksis enn det som uttales. Ofte er det da nettopp krenkende opplevelser med disse som ligger til grunn for anmeldelsene. Anmeldelsene synes derfor i en del tilfeller å representere en grensesetting i etterkant opp mot objektgjøringen kvinnen tidligere har gått inn i og til dels selv vært konstituerende av.

Samtidig må det presiseres at disse nye trekkene ved anmeldelsene langt fra gjelder i alle historiene som fortelles. I mange tilfeller er det heller den motsatte virkeligheten vi har med å gjøre, der skillet mellom aktørene uten problemer kan knyttes til det tradisjonelle skillet mellom aktiv gjerningsmann og passivt offer. Beskrivelsene av aktive, grensesvake ofre og ”passive”, ventende og mer manipulerende gjerningsmenn representerer snarere et framvoksende nytt ytterpunkt i den andre enden, som særlig kommer til uttrykk innenfor noen av typene av voldtekt. Vi finner dem som oftest innenfor det vi nedenfor kaller de festrelaterte voldtektene samt i relasjonsvoldtektene. Det må også presiseres at elementer av tvang fremdeles er tilstede, selv om integritetskrenkelsene skjer innenfor en sterkt seksualisert kultur. Tvangen antar imidlertid ny karakter og utspiller seg mer som manipulering, uuttalte forventninger, (frykt for) trusler om uthengning og hets i sosiale medier enn som fysisk vold. Dette er en ny form for tvang som nærmer seg utpressing og som lager et klima av grunnleggende mistillit. Den nye tvangen synes i første rekke å ramme personer som har et uavklart eller ubevisst forhold til egne grenser, enten dette skyldes rus, uerfarenhet, tidligere offererfaringer eller annet. Ofte er det høyt inntak av alkohol og/eller narkotika som bidrar til å minke dømmekraft og evne til tydelige grensesettinger.

[AnonymBruker]

Bare i hodet ditt. Les loven. Gå til Lovdata.no, og søk, f.eks med "voldtekt" som søkeord, og du får opp de relevante paragrafene i straffeloven. Ble det ikke anvendt vold, tvang eller trusler, eller dersom offeret ikke var ute av stand til å motsette seg seksuell omgang, så er det ikke voldtekt.

Men det store spørsmålet er jo da hva vi skal legge i begrepet "tvang". Må det være et våpen og/eller en knyttneve involvert, eller holder det å bare fortsette å pule videre på noen som sier nei og tydelig viser at de ikke vil være med på sexen? Må det være fysisk tvang eller holder det med psykisk overtak? Hvor mye og hvilken type tvang må til før man kan kalle det voldtekt, mener du?

Anonym poster: 30ee87accf87f6e407dfcbb808eb49c7

[Gjest Blubberella]

Her er en ting jeg har prøvd, jeg kan anbefale det for andre gutter som vil kjenne på følelsen og se reaksjonene:

En lik situasjon som den i videoen. (pass på at dama ikke er noen du ønsker noe videre relasjon til for her blir det ikke varig vennskap). Innta samme stilling som i videoen, altså i såkalt skje. Påbegynn sameleiet med innlevelse. Deretter stopper du midt i akten og ligger stille. Etterhvert blir hun utålmodig og begynner å bevege seg, presse seg bokover mot deg. Trekk deg ut og ligg stille, ikke si noe. Etter en liten stund vil hun vrenge rundt og se på deg med et stort spm.tegn. 'Er det noe galt'? Vent litt før du svarer: 'Neeei, det føles ikke helt riktig for meg'. Hun blir ennå mer forvirret. 'Hva da, var det ikke noe godt for deg?' Du svarer igjen, 'neei, det føles ikke helt riktig'. Nå begynner det å komme reaksjoner: 'Er jeg ikke bra nok for deg, eller?' 'herregud, vil du ikke mer eller?' Og fra å være sur går hun over til å bli grundig dritsur, og så blir hun forbanna. Og så kan det komme fysiske utfall og kasting av ting, og så forlater hun rommet i en fart og med et drittsinne som nesten ser farlig ut.

Når du etter en stund selv kommer påkledd ut av rommet og tilbake på festen, blir du overfalt av venninnene hennes som skal ha en alvorsprat om hva som har skjedd. 'Er du klar over hvordan hun har det nå, eller?' 'Fy faen, du har såret henne noe så jævlig, hun er helt knust, skjønner du at du har ydmyket henne forferdelig, lekt med følelsene hennes, fy faen for en drittsekk du er asså osv osv'.

Mens du bare kan smile og bukke og hilse at 'Neeei, det føltes ikke helt riktig'

Artig opplevelse å ha kjent på.

Hva har dette med saken å gjøre? Gutten i videoen stopper ikke opp, blir dritsur, kaster ting rundt seg og forlater situasjonen. Hadde han gjort det hadde han faktisk reagert mer normalt. Da hadde det heller ikke vært voldtekt, men bare et normalt utbrudd av frustrasjon som er forståelig.

I ditt eksempel ser jeg ikke noe galt i verken det gutten eller jenta gjør, da ingen av dem har tvunget den andre til sex. Hva disse oppkjeftige venninnene sier i ettertid er i mine øyne bare halvteit tullprat i kampens hete. Faktisk har gutter også full rett til å trekke seg når som helst.

Endret 2. juli 2012 av Ylvina

[Gjest Gjest]

Er dette normal praksis tror du? Og hvis ikke, skal vi da definere lovverket vårt til å straffe de som driver normal praksis?

Det skal jaggu bli fulle fengsler hvis alle som ikke har spurt "vil du" før sex skal bures inn...

Om ikke det er vanlig å spørre om hun ønsker sex på forhånd, er det på tide at dette blir selvfølgelig, likeledes at han spør henne gjentatte ganger underveis om det fortsatt er ok. Det må være en selvfølge at gutten ikke utsetter jenta for noe hun ikke på forhånd har gitt klarsignal for. Loven må endres slik at alt som gjøres uten samtykke, er overgrep som skal straffes med fengselsstraff. Om dette medfører at det må bygges egne fengsler for seksualforbrytere i hver by, er dette helt ok. Svært mange menn er voldsutøvere og/eller siklende griser, og det er bra for samfunnet at slike menn som ikke respekterer kvinner, bures inne.

[flesvik]

Om ikke det er vanlig å spørre om hun ønsker sex på forhånd, er det på tide at dette blir selvfølgelig, likeledes at han spør henne gjentatte ganger underveis om det fortsatt er ok. Det må være en selvfølge at gutten ikke utsetter jenta for noe hun ikke på forhånd har gitt klarsignal for. Loven må endres slik at alt som gjøres uten samtykke, er overgrep som skal straffes med fengselsstraff. Om dette medfører at det må bygges egne fengsler for seksualforbrytere i hver by, er dette helt ok. Svært mange menn er voldsutøvere og/eller siklende griser, og det er bra for samfunnet at slike menn som ikke respekterer kvinner, bures inne.

Hva med alle kvinnene som ikke spør gutten om lov da? Skal de fengsles alle de også?

Jeg tror vi er avhengig av å få stor velvilje og støtte fra utlandet med et slik lovverk da det selv med våre oljepenger må være vanskelig å fortsatt drive landet rundt med nesten hele den voksne befolkningen bak murene...

[Gjest Gjest]

Hva med alle kvinnene som ikke spør gutten om lov da? Skal de fengsles alle de også?

Jeg tror vi er avhengig av å få stor velvilje og støtte fra utlandet med et slik lovverk da det selv med våre oljepenger må være vanskelig å fortsatt drive landet rundt med nesten hele den voksne befolkningen bak murene...

Sex er som regel noe menn påfører kvinner mer eller mindre frivillig fra kvinnen sin side. Det er uhyre sjelden at kvinner pådytter menn sex som mannen ikke ønsker. En skjerpet lov vil føre til at mange menn må i fengsel, men forhåpentligvis ikke stort mer enn halvparten av mennene i tillegg til et fåtall kvinner. Samtidig vil den kvinnelige halvdelen av befolkningen fungere langt bedre når de er kvitt mannstyranniet. Totalt sett trenger derfor ikke dette å bli så dyrt for samfunnet, samtidig blir samfunnet langt fredeligere og mer harmonisk. På sikt må en selvfølgelig stille det grunnleggende spørsmålet om vi trenger menn i det hele tatt, eller om mannskjønnet har utspilt sin rolle.

[Gjest Gjest]

Dette her er bare et klassisk eksempel på at kvinner bruker fantasien til å flykte fra hverdagen. Det har de gjort i mange år, fordi mennene dro av sted i krig og etterlot kvinnene med bøker om kjærlighet, fornuft og følelser og alt det der.

Det er en klassisk ventilfunksjon. Det er for at de skal kunne realisere seg selv og leve det lykkelige livet, som handler om å vise fram alle statussymbolene sine og kritisere fotballfruen for det samme.

Det mest forbudte fantasien er tanken på at en vampyr glefser tak i en, vilt og voldsomt.. noe som ryster en ut av alle disse photoshoppa nevrosene.

Det skulle bare mangle at ikke politiet skal kunne holde fram kvinners alkoholbruk og grenseløs sexadferd som medvirkende årsak til voldtekt, men frykt ikke alle eder kvinner... Amnesty vil nok kunne forsvare Deres uvettighet med alkoholen i all sin PK-prakt.

Rådgiver Patricia Kaatee i Amnesty mener politiet opptrer moraliserende og fordomsfullt og at de fraskriver seg ansvar ved å skylde på kvinners sexkultur og drikkevaner.

Analytiker Marianne Sætre i Politiet har gått igjennom alle anmeldelsene av voldtekter de senere årene. Såkalte overfallsvoldtekt utgjør et lite mindretall. 33 prosent av voldtektene skjer på fest. 66 prosent av kvinnene i de anmeldte voldtektene var beruset. 26 prosent var nærmest i en bevisstløs tilstand da de ble voldtatt. Det mest vanlige er at kvinnen kjenner voldtektsmannen. I underkant av 15 prosent anmelder en voldtekt.

Marianne Sætre peker på at det har utviklet en ny type partykultur preget av sex og alkohol og at det i dette miljøet skjer en god del voldtekter. Politiinspektør Hanne Kristin Rohde peker på at den nye ungdomskulturen en mer hemningsløs og eksperimentell når det gjelder sex. Unge presser hverandre til en grenseoverskridende adferd. Når en er beruset blir ens dømmekraft svekket. Rohde mener menn blir voldtektsmenn uten å ville det og at kvinner kommer i en situasjon der de blir voldtatt fordi de er sterkt beruset ikke klarer å si skikkelig i fra.

De som kritiserer politiet i denne saken, opptrer selv som «tankepoliti» og voktere av en unison politisk korrekthet. Det er kvinner i politiet som har analysert materialet og kommentert saken offentlig. De har alle forutsetninger for og interesse av å kunne se saken fra kvinnenes side. Men de kan da ikke la være å fortelle det de faktisk observerer.

Det politiet sier er at dersom kvinner drikker seg sørpe fulle og deltar på fester der det ligger i kortene at man har sex, også av den mer eksperimentelle sorten, så er sjansene større for at en kan bli voldtatt enn om man drikker mindre og sette egen grenser for hva slags sex man ønsker å være med på. Det samme kan sies dersom kvinner sjangler minimalt påkledd gatelangs på nattens tider.

Man kan selvsagt svare at kvinner har lov å drikke så mye de vil, ha sex så mye de vil, gå så beruset og lettkledd på gata når de vil. Det forsvarer ikke at de blir voldtatt. Selvsagt gjør det ikke det.

Ingen mann har rett til å tvinge en kvinne til sex hun ikke ønsker. Det er ingen som er uenige i det. Men det betyr ikke at politiets som har førstehånds kjennskap til hva som fører til at kvinner blir voldtatt, skal la være å si det. Det er deres plikt.

[Gjest BettyBoop]

Når noen foreslår lover som gir dustete kjerringer all makt og frikort til å få menn straffedømt bare de føler for det så jo, da ER det dustete kjerringer vi snakker om her.

Og nei, det finnes ikke ett gram synd på meg som ikek fikk pult. For alt jeg vet kan det ha vært flaks. Hun kunne jo potensielt endt opp gravid, tror ikke det hadde vært noe særlig.

Det trenger ikke nødvendigvis gi kvinner dette frikortet du snakker om, går jo an å gi straff til jenter som juger om det også da. Begge deler er jo like vanskelige å bevise men de skulle lagd en lov om det og.

[Gjest BettyBoop]

Men det er en seksualforbrytelse. Med en strafferamme på inntil 6 år. I dagens lovverk. Under paragraf 200 og 201 i straffeloven. Så hva er problemet? Gutten ville ha blitt straffet i dette tilfellet, med dagens lovverk.

Er dette normal praksis tror du? Og hvis ikke, skal vi da definere lovverket vårt til å straffe de som driver normal praksis?

Det skal jaggu bli fulle fengsler hvis alle som ikke har spurt "vil du" før sex skal bures inn...

Og etter det scenariet du du her beskriver så ble vel gutten voldtatt da? For du skriver jo ingen ting om at jenta spør gutten om lov...

Så her har vi da altså et klassisk tilfelle av dobbel voldtekt:

For hverken kvinnen eller mannen spurte jo om de fikk lov til å ha sex med den andre.... Ikke en gang en gang og ihvertfall ikke to ganger slik som du mener at det bør være...

Jeg har iallefall opplevd at gutter spør om jeg er sikker ja, så jeg trodde det var vanlig...

HÆ hvorfor ble gutten voldtatt? Så du videoen? Det var han som tok initiativet, det var han som dro av henne trusa... Han trengte liksom ikke si at han ville ha sex når han faktisk aktivt spredde beina hennes og dro av henne trusa og putta pikken inn uten at hun gjorde noe.

[AnonymBruker]

.

Anonym poster: 3963aaa6933078997357e2e0486e7b5b

[Gjest BM2]

Det er nok mer snakk om at hvis den ene parten uttrykker misnøye med det som skjer, at man da kan spørre. Er det ikke noe tegn i det hele tatt til at dette er en negativ opplevelse for den ene så trenger man selvfølgelig ikke spørre om alt går greit. Da er det tydeligvis OK.

Men man legger jo gjerne kjapt merke til om det er noe galt, spesielt hvis den ene parten gråter, stritter imot og sier nei...

Nå legger lovforslaget til Amnesty opp til en helt annen presedens. Mer i rettning av at hvis hun føler at det var feil så skal han dømmes.

[Gjest BM2]

Jeg har iallefall opplevd at gutter spør om jeg er sikker ja, så jeg trodde det var vanlig...

HÆ hvorfor ble gutten voldtatt? Så du videoen? Det var han som tok initiativet, det var han som dro av henne trusa... Han trengte liksom ikke si at han ville ha sex når han faktisk aktivt spredde beina hennes og dro av henne trusa og putta pikken inn uten at hun gjorde noe.

I følge Amnesty så trenger bare hun angre så er han en overgriper.

[hermoine]

I følge Amnesty så trenger bare hun angre så er han en overgriper.

Angre før det er noe sex ja, og ha sagt ifra så gutten har forstått det. Ikke noe verre enn det. Men du tror jo helt andre ting.

[AnonymBruker]

Liker hvordan gutter her inne vrir og vender på alt.

"Det er ikke sexy å spørre!"

Nei,det er litt rart å stoppe midt på akten og si "Er det ok at jeg tar på puppen din?" Når jeg har sex med kjæresten så spør han ikke om lov,men han ser at jeg vil, i og med at jeg reagerer positivt,smiler, snakker osv. Hva er deres argument egentlig? "Nei,jeg visste ikke at ho gråt fordi ho ikke ville ha sex...Trodde ho fikk noe i øyet!"t!"

Hvem tror dere at dere lurer?

Anonym poster: bff4d27c67d6a2ac327214548fedc017

[Gjest BM2]

Angre før det er noe sex ja, og ha sagt ifra så gutten har forstått det. Ikke noe verre enn det. Men du tror jo helt andre ting.

Men det dekkes jo av lovverket den dag i dag!

[Gjest Gjest]

Hvem tror dere at dere lurer?

Oss selv selvsagt og horfor spør du om noe så selvfølgelig sånn egentlig?

[flesvik]

Jeg har iallefall opplevd at gutter spør om jeg er sikker ja, så jeg trodde det var vanlig...

HÆ hvorfor ble gutten voldtatt? Så du videoen? Det var han som tok initiativet, det var han som dro av henne trusa... Han trengte liksom ikke si at han ville ha sex når han faktisk aktivt spredde beina hennes og dro av henne trusa og putta pikken inn uten at hun gjorde noe.

DU har opplevd det ja... Og derfor skal alle som ikke spør hives i fengsel? Og dette har du opplevd ved samtlige anledninger med sex eller?

Fordi ingen av partene i klippet spurte om sex slik som du mener at man må gjøre...

Og her er vel også da et eksempel på voldtekt i følge deg:

Liker hvordan gutter her inne vrir og vender på alt.

"Det er ikke sexy å spørre!"

Nei,det er litt rart å stoppe midt på akten og si "Er det ok at jeg tar på puppen din?" Når jeg har sex med kjæresten så spør han ikke om lov,men han ser at jeg vil, i og med at jeg reagerer positivt,smiler, snakker osv. Hva er deres argument egentlig? "Nei,jeg visste ikke at ho gråt fordi ho ikke ville ha sex...Trodde ho fikk noe i øyet!"t!"

Hvem tror dere at dere lurer?

Anonym poster: bff4d27c67d6a2ac327214548fedc017

Se min utheving.

Å kriminalisere det å ikke spørre om lov til sex blir jo som å kriminalisere det å ikke hilse på alle man går forbi på gata...

Endret 3. juli 2012 av flesvik

[Gjest Gjest]

Majoriteten av kvinner som anmelder voldtekter i Oslo er beruset.

Analytikerne Marianne Sætre og Veslemøy Grytda i oslopolitiet som har gått igjennom alle anmeldte voldtekter og registrerte voldtektsforsøk i hovedstaden i løpet fjoråret beskriver generasjonen som er rundt 20 år nå, som den første nettporno-generasjonen.

Det er generasjonen som har fått med seg mye fra media, realityshows og så videre, hvor det er eksplisitt seksualitet veldig tydelig.

- Det er en slags type partykultur som er veldig grenseløs, som kanskje de fleste kan håndtere, men som en del ikke klarer å håndtere ordentlig. Det er personer som har vansker for å sette grenser i utgangspunktet, som får problemer i en kultur der det ikke er noen grenser. De blir dratt veldig langt inn i det, og havner i situasjoner der de i ettertid føler seg veldig krenket.

..sier Sætre til NRK Brennpunkt.

[Gjest BettyBoop]

DU har opplevd det ja... Og derfor skal alle som ikke spør hives i fengsel? Og dette har du opplevd ved samtlige anledninger med sex eller?

Fordi ingen av partene i klippet spurte om sex slik som du mener at man må gjøre...

Og her er vel også da et eksempel på voldtekt i følge deg:

Se min utheving.

Å kriminalisere det å ikke spørre om lov til sex blir jo som å kriminalisere det å ikke hilse på alle man går forbi på gata...

Faen som du vrir og vender på ting. jeg har ikke sagt at ikke alle som spør skal hives i fengsel. Man kan jo vise at man har lyst på en nonverbal måte og da trengs det ikke å spørres, men når jenta virker motvillig og gutten er usikker på om hun vil så er det bedre å spørre enn bare å kjøre på.. Åhh du misforstår hva jeg mener kun for å kverulere.