Kjønnsroller - kveget slår til igjen.

[maskineple]

.

Endret 16. juli 2015 av maskineple

[Example]

Vel, her i gården er følgende ord ofte hørt: "Slutt nå å stå ute i finkjole og grave i jorda!" ( Ofte etter at vi har vært borte, kommet hjem og jeg bare må se på åkeren/ graveprosjekter i hagen o.l. Kombinasjonen kjole med paljetter og vernestøvler er uslåelig!

Pynter du deg med vernesko, arbeidsbukse og flanellskjorte?

Men da antar jeg at dine barn er glade i å være ute. Ikke noe feil med det.

Viktigste er å kjenne sine egne barn og lytte til de. De er tross alt flertallet innenfor kjønnene som på en måte bestemmer normalen. Det er for eksempel flere jenter enn gutter som liker å kle seg ut som prinsesser som barn. Da blir det feil å late som at det egentlig er samfunnets feil. Mennesker som er født i feil kjønn er unormalt, og alle barn trenger ikke lide for det.

[Cuntzilla]

Ok, men før du klager på kjønnsdiskriminering, både profilbildet ditt her og brukernavnet ditt er diskriminerende, min feminist-vennine synes du burde blitt rapportert.

Selv vil jeg ha en rosa dress.

Haha! Feminist-venninne. Good one.

Si din egen mening i stedet for å forkle det under imaginære venner.

[Yzma]

Bare så lenge det ikke er skitne leker...

Anonymous poster hash: cf3fa...988

Bitch pleeeease.

[Pawn Hearts]

Jeg vil at jenter skal være jenter og gutter skal være gutter. Der er jeg konservativ og dessverre ikke politisk korrekt. Men jeg er for at både jenter og gutter skal få lov og gjøre det dem har lyst til. Men jeg liker ikke den populistiske tenkning man ser enkelte steder i dag med kjønnsnøytral tenkning. Det er jeg svært i mot.

Her benytter du deg av en ullen metafysikk som du prøver å skjule bak syltynn logikk: Jenter skal være jenter, gutter skal være gutter. Du legger helt forskjellige betydninger i de samme ordene. Både "jente" og "gutt" kan som regel defineres ganske uproblematisk, men ved å legge inn en masse krav og forventninger når du gjentar ordene, forsvinner tautologien. Det blir ikke lenger "A skal være A"og "B skal være B", men "A skal være A+C, D, E, F og G" og "B skal være B+H, I, J, K og L".

Og selvsagt måtte noen trekke fram "politisk korrekt" som vidunderargumentet. Det skulle ikke forundre meg om du har en IQ på minst 131 du også. Det slår nesten aldri feil at de to "smarteste" prosentene av befolkningen ikke forstår elementær logikk.

Endret 29. mars 2015 av Pawn Hearts

[Gothminister]

Her benytter du deg av en ullen metafysikk som du prøver å skjule bak syltynn logikk: Jenter skal være jenter, gutter skal være gutter. Du legger helt forskjellige betydninger i de samme ordene. Både "jente" og "gutt" kan som regel defineres ganske uproblematisk, men ved å legge inn en masse krav og forventninger når du gjentar ordene, forsvinner tautologien. Det blir ikke lenger "A skal være A"og "B skal være B", men "A skal være A+C, D, E, F og G" og "B skal være B+H, I, J, K og L".

Og selvsagt måtte noen trekke fram "politisk korrekt" som vidunderargumentet. Det skulle ikke forundre meg om du har en IQ på minst 131 du også. Det slår nesten aldri feil at de to "smarteste" prosentene av befolkningen ikke forstår elementær logikk.

Registrerer at vi er uenige

[streveren]

Viktigste er å kjenne sine egne barn og lytte til de. De er tross alt flertallet innenfor kjønnene som på en måte bestemmer normalen. Det er for eksempel flere jenter enn gutter som liker å kle seg ut som prinsesser som barn. Da blir det feil å late som at det egentlig er samfunnets feil. Mennesker som er født i feil kjønn er unormalt, og alle barn trenger ikke lide for det.

Beklager, men noe av dette synes jeg ikke gir helt mening. Jeg lar diskusjonen "født sånn eller blitt sånn" ligge. Da kan jeg være enig i at det er lett å finne forskjeller mellom gruppen gutt og gruppen jente når det gjelder noen stereotypiske ting (men når det gjelder psyke og kognitive evner; not so much). Dette, som du sier, ut fra å sammenligne et gjennomsnitt. Så langt så godt.

Så kommer problemet. Slike gjennomsnittsforskjeller er som oftest ikke konsekvente nok til at de på en korrekt måte kan beskrive et individ som er medlem av én av de to kjønnsgruppene. For eksempel: Hvis Ole spiller hockey, betyr det ikke at Ole også foretrekker å lekeslåss med lyssabler fremfor å bake. Hvis Oda liker å kle seg ut som prinsesse betyr det ikke at hun ikke ønsker seg Lego Star Wars til jul (hvis bare noen gjør henne oppmerksom på at det finnes).

Etter min mening er det ikke "unormale barn" som taper på en gjennomsnittstankegang hvor vi ukritisk sorterer i jenteleker og gutteleker. Det er de fleste barn som taper på det. Det gjør de fordi de får lagt foran seg noen ekstra hindere som gjør det vanskeligere å utfolde seg fritt, drevet av egne evner og interesser. Vi tenker altfor ofte at når de passer inn i én kjønnsstereotypi, så passer de inn i alle. Så får de presentert langt færre valgmuligheter enn de kunne ha hatt.

Noen typer reklame er med på å forsterke slike tankefeil, og det er synd for barna.

Jeg er enig i det du sier med å kjenne sine egne barn og lytte til dem. Men det kommer godt med å være klar over sine egne briller også. Sannsynligvis er de fleste barn både "typisk gutt" og "typisk jente" på ulike områder. Men vi ser ofte bare det ene.

[Example]

Beklager, men noe av dette synes jeg ikke gir helt mening. Jeg lar diskusjonen "født sånn eller blitt sånn" ligge. Da kan jeg være enig i at det er lett å finne forskjeller mellom gruppen gutt og gruppen jente når det gjelder noen stereotypiske ting (men når det gjelder psyke og kognitive evner; not so much). Dette, som du sier, ut fra å sammenligne et gjennomsnitt. Så langt så godt.

Så kommer problemet. Slike gjennomsnittsforskjeller er som oftest ikke konsekvente nok til at de på en korrekt måte kan beskrive et individ som er medlem av én av de to kjønnsgruppene. For eksempel: Hvis Ole spiller hockey, betyr det ikke at Ole også foretrekker å lekeslåss med lyssabler fremfor å bake. Hvis Oda liker å kle seg ut som prinsesse betyr det ikke at hun ikke ønsker seg Lego Star Wars til jul (hvis bare noen gjør henne oppmerksom på at det finnes).

Etter min mening er det ikke "unormale barn" som taper på en gjennomsnittstankegang hvor vi ukritisk sorterer i jenteleker og gutteleker. Det er de fleste barn som taper på det. Det gjør de fordi de får lagt foran seg noen ekstra hindere som gjør det vanskeligere å utfolde seg fritt, drevet av egne evner og interesser. Vi tenker altfor ofte at når de passer inn i én kjønnsstereotypi, så passer de inn i alle. Så får de presentert langt færre valgmuligheter enn de kunne ha hatt.

Noen typer reklame er med på å forsterke slike tankefeil, og det er synd for barna.

Jeg er enig i det du sier med å kjenne sine egne barn og lytte til dem. Men det kommer godt med å være klar over sine egne briller også. Sannsynligvis er de fleste barn både "typisk gutt" og "typisk jente" på ulike områder. Men vi ser ofte bare det ene.

Jeg er sterkt imot kjønnsnøytral oppdragelse, og det er de fleste også. Kjønnsrollene kommer aldri til å forsvinne, fordi vi er forskjellig biologisk sett. Man ser det også når man blir eldre, hvor kvinner og menn handler og tenker forskjellig på enkelte områder. Det må vi bare godta, og jeg synes ikke det noe feil i det.

Når man snakker om kjønnsnøytral oppdragelse, vil jo det på mange måter si at man aktivt prøver å oppdra barna annerledes enn deres innstinkter tilsier, for de aller fleste. For eksempel nekte gutter å leke med biler og slike ting, selv om alle vennene gjør det, eller kjøpe rose klær til jenter. Kjønnsnøytralitet er en mote, som folk flest skjønner er idiotisk. Synd om en del foreldre slenger seg på denne trenden og ødelegger oppdragelsen til barna.

Når det gjelder reklameringen, så er jeg imot at man skal fjerne de rett og slett fordi jeg ønsker at vi ikke skal legge alt for mange restriksjoner på reklamering. Jeg er også imot forbud mot alkohol- og tobakksreklamer, mens politisk reklame synes jeg er greit at er forbudt. Akkurat denne reklamen ser jeg ikke noe feil med overhodet, men at hylekoret kommer, det er jo standard.

[streveren]

Jeg er sterkt imot kjønnsnøytral oppdragelse, og det er de fleste også. Kjønnsrollene kommer aldri til å forsvinne, fordi vi er forskjellig biologisk sett. Man ser det også når man blir eldre, hvor kvinner og menn handler og tenker forskjellig på enkelte områder. Det må vi bare godta, og jeg synes ikke det noe feil i det.

Når man snakker om kjønnsnøytral oppdragelse, vil jo det på mange måter si at man aktivt prøver å oppdra barna annerledes enn deres innstinkter tilsier, for de aller fleste. For eksempel nekte gutter å leke med biler og slike ting, selv om alle vennene gjør det, eller kjøpe rose klær til jenter. Kjønnsnøytralitet er en mote, som folk flest skjønner er idiotisk. Synd om en del foreldre slenger seg på denne trenden og ødelegger oppdragelsen til barna.

Når det gjelder reklameringen, så er jeg imot at man skal fjerne de rett og slett fordi jeg ønsker at vi ikke skal legge alt for mange restriksjoner på reklamering. Jeg er også imot forbud mot alkohol- og tobakksreklamer, mens politisk reklame synes jeg er greit at er forbudt. Akkurat denne reklamen ser jeg ikke noe feil med overhodet, men at hylekoret kommer, det er jo standard.

Nå synes jeg du setter opp stråmenn. Det er ingen som har snakket om å nekte barn å leke med noe. Heller tvert imot. Det er snakk om å gi barn frihet. Min gutt skal ikke bli "nektet" gleden i å kle seg ut eller få bli med og lage kaker fordi jeg og andre er så smale i hodet at vi tenker han ikke er interessert fordi han er gutt. Eller automatisk bli signet opp på fotball bare fordi alle andre blir det. Han skal heller ikke nektes å leke med biler. Selvfølgelig ikke.

Jenter og gutter må få servert de samme valgmulighetene og velge ut fra egne evner og interesser. Ikke ut fra gjennomsnittet fra deres kjønn. Kan du følge meg i det?

Jeg blir veldig nysgjerrig på hvor du har hentet din definisjon på kjønnsnøytral oppdragelse fra? Og hvordan vet du at de fleste er imot dette?

Det blir litt vanskelig å argumentere mot det du sier om reklame, da jeg oppfatter det som meninger uten begrunnelse. Hvorfor er du imot restriksjoner på reklame? Hvorfor er du for restriksjoner på politisk reklame?

[AnonymBruker]

For min del er ikke kjønnsnøytral oppdragelse det å nekte barna noe de ønsker. Men å gi de de alle valg, slik at de kan velge fritt. Å bare handle rosa og dukker til en jente blir for meg like feil som å nekte en gutt å få brannbil og traktor til jul. Å anta at siden jeg har en jente, så er det "jenteting" som interesserer, slik at hun ikke får presentert andre muligheter. Som liten fikk hun derfor både biler og dukker, og hun fikk ettervert sine preferanser. Da fortsatte jeg ikke å kjøpe leker hun ikke lekte med "bare fordi", men jeg ser at hun også kommer tilbake til de "andre" lekene stadig vekk.

Min jente oppdras ikke "som jente", hun oppdras som et barn utfra hva hun liker, interesserer seg for og hvordan hun er som person. Hun får ikke høre at "kjolen kan bli skitten, så ikke lek der", men at hun fint kan få leke i glitterkjole om hun vil det. Hun skal ikke lære at "en jente oppfører seg sånn og slik", men at vi alle, har ting vi må følge - folkeskikk, høflighet osv.

Anonymous poster hash: 1203c...487

[absinthia]

Men da antar jeg at dine barn er glade i å være ute. Ikke noe feil med det.

Viktigste er å kjenne sine egne barn og lytte til de. De er tross alt flertallet innenfor kjønnene som på en måte bestemmer normalen. Det er for eksempel flere jenter enn gutter som liker å kle seg ut som prinsesser som barn. Da blir det feil å late som at det egentlig er samfunnets feil. Mennesker som er født i feil kjønn er unormalt, og alle barn trenger ikke lide for det.

Det er jeg som står med spade, vernestøvler og finkjole, men jeg har vært jente for en del år tilbake,

[Example]

Nå synes jeg du setter opp stråmenn. Det er ingen som har snakket om å nekte barn å leke med noe. Heller tvert imot. Det er snakk om å gi barn frihet. Min gutt skal ikke bli "nektet" gleden i å kle seg ut eller få bli med og lage kaker fordi jeg og andre er så smale i hodet at vi tenker han ikke er interessert fordi han er gutt. Eller automatisk bli signet opp på fotball bare fordi alle andre blir det. Han skal heller ikke nektes å leke med biler. Selvfølgelig ikke.

Jenter og gutter må få servert de samme valgmulighetene og velge ut fra egne evner og interesser. Ikke ut fra gjennomsnittet fra deres kjønn. Kan du følge meg i det?

Jeg blir veldig nysgjerrig på hvor du har hentet din definisjon på kjønnsnøytral oppdragelse fra? Og hvordan vet du at de fleste er imot dette?

Det blir litt vanskelig å argumentere mot det du sier om reklame, da jeg oppfatter det som meninger uten begrunnelse. Hvorfor er du imot restriksjoner på reklame? Hvorfor er du for restriksjoner på politisk reklame?

Kjønnsnøytral oppdragelse ligger i ordet. Man oppdrar ikke en gutt for en gutt og en jente for en jente. Det blir en slags mellomting.

Det du snakker om å lytte til barna er jo helt vanlig. I stedet for å aktivt prøve å prakke på en jente brannbil til jul så får man heller lytte dersom henne selv fåreslår dette. De fleste barn er ganske ærlige og klare på hva de vil og ikke vil.

Mann bygger på en falsk virkelighet der ikke kjønn har noe å si. Gutter og jenter er biologisk forskjellige, og skillet er bra. Kvinner ønsker i hovedsak maskuline menn og menn ønsker feminine kvinner. Det er rota til mye av samfunnet i dag.

La barna finne ut av det selv. Jeg lekte ikke med biler som liten men det betyr ikke at jeg ønsket meg barbiedukker heller.

Flertallet av samfunnet vil oppdra barna sine noe ved hensyn til kjønnet sitt. Og det er bra, forledre som aktivt går i mot og skal kontrollstyre dette på grunn av sin egen feministiske oppfatning risikerer å gjøre sine egne barn til mobbepffer på skolen. Det er den harde realiteten.

[Cuntzilla]

Kjønnsnøytral oppdragelse ligger i ordet. Man oppdrar ikke en gutt for en gutt og en jente for en jente. Det blir en slags mellomting.

Det du snakker om å lytte til barna er jo helt vanlig. I stedet for å aktivt prøve å prakke på en jente brannbil til jul så får man heller lytte dersom henne selv fåreslår dette. De fleste barn er ganske ærlige og klare på hva de vil og ikke vil.

Mann bygger på en falsk virkelighet der ikke kjønn har noe å si. Gutter og jenter er biologisk forskjellige, og skillet er bra. Kvinner ønsker i hovedsak maskuline menn og menn ønsker feminine kvinner. Det er rota til mye av samfunnet i dag.

La barna finne ut av det selv. Jeg lekte ikke med biler som liten men det betyr ikke at jeg ønsket meg barbiedukker heller.

Flertallet av samfunnet vil oppdra barna sine noe ved hensyn til kjønnet sitt. Og det er bra, forledre som aktivt går i mot og skal kontrollstyre dette på grunn av sin egen feministiske oppfatning risikerer å gjøre sine egne barn til mobbepffer på skolen. Det er den harde realiteten.

Siden det er en hard realitet, så har du kanskje en kilde på det?

Dersom alle fikk leve ut sin identitet uten presset på å falle inn i en bestemt kjønnsrolle med alt den liksom innebærer, så ville det heller ikke vært mobbing av de som faller utenfor de noen ganger helt arbitrære reglene dere setter for kjønn. Jeg ser ikke poenget i å lære et barn at "æsj, den jenta der er ikke feminin, fordi hun *sett inn en av de reglene dine som du innbiller deg er biologisk*". Det er jo sånne som deg som er mot kjønnsnøytral oppdragelse som oppdrar de potensielle mobberne, de som har en kjønnsnøytral oppdragelse vil få mer tolerante barn som ikke får helt kortslutning i skallen og hele sitt verdensbilde snudd på hodet dersom en gutt kler seg ut som prinsesse på halloween eller hva det nå skal være. Bare fordi du får det, så betyr det ikke at vi ikke kan oppdra neste generasjon til å bli bedre enn deg.

Og er du så opptatt av barns psykiske velvære, så burde du være opptatt av å ikke dytte dem inn i båser. Tenk om datteren din har lyst til å gjøre noe som samfunnet og/eller du i din grenseløse ignoranse har lært henne (bevisst eller ubevisst) at det skal hun ikke gjøre fordi hun har innovertiss, og folk med innovertiss må gjøre det du har bestemt er feminint, hvis ikke er de maskuline og det er noe av det verste og mest unormale en jente kan være. Kanskje du oppnår at datteren din ikke gjør noe du anser for lite feminint, og kan kose deg med din lille selvoppfyllende profeti hvor dine "biologiske" kjønnsforskjeller videreføres til neste generasjon, men da sitter du der med et barn du har presset til å ta dine eller samfunnets sine valg i stedet for egne, eller som du har fått til å føle seg unormal. Det gjør noe med selvbildet til barn.

Endret 30. mars 2015 av Cuntzilla

[AnonymBruker]

Denne reklamen er jo langt fra harmløs eller ok. Den bygger oppunder fordommer om at gutter til å være aktive, lekne og kreative, mens jenter kun skal se søte og pene ut. Gutter kan også ønske seg sko som ser fine ut, og jenter vil jo også leke og bli skitne. Synes det er trist at man fortsatt kan tenke dette er god reklame i 2015.

Synes det blir for lettvint med folk som sier "Jamen, det er jo sånn at gutter vil være tøffe og jenter vil være rosa." For det har jo sikkert ikke noe med forventninger fra hjem og samfunn å gjøre i det hele tatt... Det er mulig å være jentene og tøff, og ville løpe og leke ute og ikke være prinsesse hele tiden, og det er mulig for gutter å ville være pene og glitre noen ganger, samtidig som de også kan være pirater og actionhelter. Hvorfor måtte sette personer i en låst rolle pga kjønn? Jeg synes det er spesielt trist at det begynner såpass ungt. La barn finne ut hvem de er og hva de liker selv, uten å skulle bli fortalt det fra samfunnet hele tiden.

Anonymous poster hash: 97052...5af

[Jalp]

La barn finne ut hvem de er og hva de liker selv, uten å skulle bli fortalt det fra samfunnet hele tiden. Anonymous poster hash: 97052...5af

Hallooooo? Barn bombarderes med forventninger om det meste. Det handler om atferd, regler, o.s.v. helt fra man er født. Barneoppdragelse, heter det Så kommer det en fiks ide fra feminismen at forventninger om atferd i forhold til kjønn ikke er bra. Antakeligvis basert på at en tradisjonell kjønnsrolle er feil - et av feminismens fiendebilder. Man hevder riktignok at man skal få velge fritt men er samtidig svært lite tolerant overfor han eller hun som inntar en tradisjonell kjønnsrolle.

Da jeg gikk på gymnaset var det veldig mye snakk om den uakseptable maskuline mannsrollen i miljø som satte kvinnefrigjøring og feminisme høyt på agendaen. Et par av mine kamerater lot seg villig forføre og innlemme i disse kvinnegruppene og ble etterhvert fulle av "kvinneverdier" og konsprasjonsteorier om patriarkatets undertrykkelse av kvinnen o.s.v. Fotformsko, runde briller, hestehale og skjegg. Myke og fulle av følelser. Men attraktive som partnere/ kjærester var de ikke. Vi mer tradisjonelle guttene var imidlertid vesentlig mer populære, spesielt blant disse kvinnesaksjentene som messet om patriarkatet.

Poenget mitt er at vi uansett vil bli formet i oppveksten. Det er en myte at vi velger fritt i forhold til kjønnsrolle med kjønnsnøytral oppdragelse. Det er en teoretisk konstruksjon skapt av feminismen. Absolutt alt handler om å være akseptert av flokken og ikke utstøtt...som er ethvert menneskes største frykt. Derfor er vi opptatt av å møte forventninger slik at vi er attraktive som partnere for det motsatte kjønn. "Myke" menn med fotformsko er ikke attraktive blant kvinner. Vanskeligere er det ikke. Å velge innhold i kjønnsrolle gjør man først når man er blitt voksen, trygg og bevisst på egen identitet. Ikke som barn.

[Ulveedderkopp]

http://www.nrk.no/norge/eurosko-reklame-vekker-sterke-reaksjoner-1.12285803

Så en helt harmløs reklame som bygger på faktisk statistikk skaper harnisk blant alle disse hjernevaska dottene som tror dommedagen er nær så fort handelsstanden retter seg mot markedskreftene.

Hør her iqdotter, disse kampanjene skaper ikke kjønnsroller, kjønn skaper markedet. Hvorfor er det så vanskelig å godta? Ingen av dere går i harnisk over herre- og kvinne avdelinger, og ingen av dere går i harnisk over kvinne- og herretoalett, men så fort noe retter seg mot den mer passive og mindre interessante naturen til kvinner så blir det fullstendig rabalder og ustanselig kakkel. Kjerringjævler.

Anonymous poster hash: 73638...8ce

Jepp, individer finnes ikke. Alle jenter er født til å like rosa og lever for å dolle seg opp, og alle gutter er født til å være tøffe og forvandles til brøleaper når de ser fotball. Sånn er biologien. Og reklamen bare gjenspeiler dette.

[Ulveedderkopp]

Hallooooo? Barn bombarderes med forventninger om det meste. Det handler om atferd, regler, o.s.v. helt fra man er født. Barneoppdragelse, heter det Så kommer det en fiks ide fra feminismen at forventninger om atferd i forhold til kjønn ikke er bra. Antakeligvis basert på at en tradisjonell kjønnsrolle er feil - et av feminismens fiendebilder. Man hevder riktignok at man skal få velge fritt men er samtidig svært lite tolerant overfor han eller hun som inntar en tradisjonell kjønnsrolle.

Da jeg gikk på gymnaset var det veldig mye snakk om den uakseptable maskuline mannsrollen i miljø som satte kvinnefrigjøring og feminisme høyt på agendaen. Et par av mine kamerater lot seg villig forføre og innlemme i disse kvinnegruppene og ble etterhvert fulle av "kvinneverdier" og konsprasjonsteorier om patriarkatets undertrykkelse av kvinnen o.s.v. Fotformsko, runde briller, hestehale og skjegg. Myke og fulle av følelser. Men attraktive som partnere/ kjærester var de ikke. Vi mer tradisjonelle guttene var imidlertid vesentlig mer populære, spesielt blant disse kvinnesaksjentene som messet om patriarkatet.

Poenget mitt er at vi uansett vil bli formet i oppveksten. Det er en myte at vi velger fritt i forhold til kjønnsrolle med kjønnsnøytral oppdragelse. Det er en teoretisk konstruksjon skapt av feminismen. Absolutt alt handler om å være akseptert av flokken og ikke utstøtt...som er ethvert menneskes største frykt. Derfor er vi opptatt av å møte forventninger slik at vi er attraktive som partnere for det motsatte kjønn. "Myke" menn med fotformsko er ikke attraktive blant kvinner. Vanskeligere er det ikke. Å velge innhold i kjønnsrolle gjør man først når man er blitt voksen, trygg og bevisst på egen identitet. Ikke som barn.

Det er da ingen myte. Jeg valgte å leke med lego, biler og spesielt tog da jeg var liten, selv om jeg var jente og reklamen for disse gjenstandene myntet på gutter. Jeg var overhodet ikke interessert i lekevogner og babydukker.

Det er ikke alle som er komfortabel med å være en grå sau, og det er nok din egen frykt og dine opplevelser du gjenspeiler.

[Jalp]

Det er ikke alle som er komfortabel med å være en grå sau, og det er nok din egen frykt og dine opplevelser du gjenspeiler.

Hvis du leser her inne, f. eks. i seksualforumet, finner du svært mange tråder som handler om frykten for ikke å være bra nok. Frykten for å være utstøtt. Frykten for ikke å kunne få seg en livsledsager. I barndommen lærer vi hvordan vi skal oppføre oss, te oss, være mot andre, riktig og galt...o.s.v. Og som barn lar man seg indoktrinere...man velger svært lite helt fritt. Og man påvirkes veldig av andre barn. Poenget mitt er at man ikke er fri i sine valg, selv om man legger opp til kjønnsnøytral oppdragelse. Det er en illusjon. Nå er jeg ikke motstander av at man kan velge fritt, men jeg tror ikke det er mulig så lenge vi ikke lever i et vakuum.

Så hvorfor er det galt å lære at det er forskjell på kjønn. At kjønnene har en ulik rolle, f. eks. at det er kvinner som blir gravide og gjennomfører svangerskap og fødsel, kan umulig være problematisk å lære barn. Så er det like logisk å lære at menn ikke blir gravide og at man har ulike roller i forhold til reproduksjon. Følgen av det kan bl.a. være at det påvirke arbeidsfordelingen i et hjem.

Hvis feminismen mener alle selv skal kunne ta helt selvstendige valg i forhold til kjønnsroller, hvorfor rakker man sånn ned på de som velger tradisjonelle kjønnsroller? Det er et paradoks og minner meg om hun som sa: "Jeg hater rasehatere og negre".

[Ulveedderkopp]

Hvis du leser her inne, f. eks. i seksualforumet, finner du svært mange tråder som handler om frykten for ikke å være bra nok. Frykten for å være utstøtt. Frykten for ikke å kunne få seg en livsledsager. I barndommen lærer vi hvordan vi skal oppføre oss, te oss, være mot andre, riktig og galt...o.s.v. Og som barn lar man seg indoktrinere...man velger svært lite helt fritt. Og man påvirkes veldig av andre barn. Poenget mitt er at man ikke er fri i sine valg, selv om man legger opp til kjønnsnøytral oppdragelse. Det er en illusjon. Nå er jeg ikke motstander av at man kan velge fritt, men jeg tror ikke det er mulig så lenge vi ikke lever i et vakuum.

Så hvorfor er det galt å lære at det er forskjell på kjønn. At kjønnene har en ulik rolle, f. eks. at det er kvinner som blir gravide og gjennomfører svangerskap og fødsel, kan umulig være problematisk å lære barn. Så er det like logisk å lære at menn ikke blir gravide og at man har ulike roller i forhold til reproduksjon. Følgen av det kan bl.a. være at det påvirke arbeidsfordelingen i et hjem.

Hvis feminismen mener alle selv skal kunne ta helt selvstendige valg i forhold til kjønnsroller, hvorfor rakker man sånn ned på de som velger tradisjonelle kjønnsroller? Det er et paradoks og minner meg om hun som sa: "Jeg hater rasehatere og negre".

Om det er tilfellet, hvorfor lekte jeg med "gutteleker" da? Hvorfor fantes jeg ikke interessert i lekevogner og lekebabyer?

Det er vil ingen som prøver å nekte barna den informasjonen.

Å få barn øker arbeidet i hjemmet ja. Men bortsett fra amming, hinter du til at kvinner automatisk skal ta alt av husarbeid?

Fordi folk elsker å rakke ned på andre, og det har vel ikke så mye med om man er feminist eller ei.

Kjønnsnøytral oppdragelse er når man lar ungen velge selv hva han eller hun vil leke med, og ikke kjøper barbiedukker på trass kun pga ungen er jente. Og heller ikke forskjellsbehandler ungene, altså gi dem like muligheter. Hvorfor en skal tolke det til at en prøver å skjule for ungen at det finnes ulike kjønn begriper jeg ikke. Kjønn er en egenskap, ikke hvem man er.

[Jalp]

Om det er tilfellet, hvorfor lekte jeg med "gutteleker" da? Hvorfor fantes jeg ikke interessert i lekevogner og lekebabyer?

Det er vil ingen som prøver å nekte barna den informasjonen.

Å få barn øker arbeidet i hjemmet ja. Men bortsett fra amming, hinter du til at kvinner automatisk skal ta alt av husarbeid?

Fordi folk elsker å rakke ned på andre, og det har vel ikke så mye med om man er feminist eller ei.

Kjønnsnøytral oppdragelse er når man lar ungen velge selv hva han eller hun vil leke med, og ikke kjøper barbiedukker på trass kun pga ungen er jente. Og heller ikke forskjellsbehandler ungene, altså gi dem like muligheter. Hvorfor en skal tolke det til at en prøver å skjule for ungen at det finnes ulike kjønn begriper jeg ikke. Kjønn er en egenskap, ikke hvem man er.

Vi er uenige. Og jeg hinter ikke om noe som helst. Men jeg konstaterer at mange kvinner tar monopol på hjemmet og nekter å slippe mannen til. Det er også en del av realitetene...kampen om fedrekvote, samvær med egne barn ved samlivsbrudd m.m. Og det er først og fremst feminismen som uttrykker forakt for de tradisjonelle kjønnsrollene. Det kan du ikke benekte.