Kvinner vil ikke ha noe å gjøre med det nye taperlaget

[AnonymBruker]

Denne suksesshistorien for kvinner er del av en internasjonal utvikling der en økende andel menn blir sortert vekk. De passer rett og slett ikke inn i vårt moderne, komplekse og krevende samfunn. Intelligensen og tilpassingsevnen er for lav, og de manuelle ferdighetene irrelevante.

Dette gjelder ikke bare toppen, men midten også. Under halvparten av norske menn klarer å ta videregående utdanning på normert tid – mot 68 prosent av kvinnene. Attraktive menn får to og tre barnekull, mens antall barnløse menn har økt med 65 prosent på 27 år. Kvinner vil rett og slett ikke ha noe å gjøre med dette framvoksende taperlaget av menn.

http://www.nrk.no/ytring/bordeller_-borgerlonn-og-bedovelse-1.11957626

Kanskje man skal sette opp leirer slik at vi blir kvitt disse taperene en gang for alltid.

Kanskje også burde kvinner innrømme at de går etter menn med makt og penger. Ikke at det er noe galt i det.

Anonymous poster hash: f4ef1...0bd

[AnonymBruker]

Det gjelder for noen kvinner, ikke alle.

Anonymous poster hash: e156f...392

[AnonymBruker]

Denne debatten nå igjen?

Anonymous poster hash: ee52f...918

[AnonymBruker]

Det blir feil å si at de blir "sortert vekk" fordi de ikke vil ha barn.

Menn flest går ikke gjennom livet som jomfru. Dersom kvinner sorterte vekk alle menn uten makt og penger og ikke ville "ha noe med dem å gjøre" overhodet, hadde den store majoriteten av menn gått igjennom livet uten noen form for sex, intimitet eller forhold. Men det er ikke tilfelle.

Dersom man vil ta denne diskusjonen må det gjøres realistisk, ikke bare sette alle menn i offerposisjon. Hvor mange menn instiller seg på barn og tilrettelegger livet deretter? Hvor mange prioriterer dette i alderen deres partnere vil ha barn og hvor mange bare utsetter og utsetter?

Anonymous poster hash: 2c40f...2fb

[AnonymBruker]

Dette er kanskje den 100 tråden om dette temaet. Konklusjonen er: man kan ikke tvinge hverken menn eller kvinner til noe de ikke vil. Og jeg tror ikke at det akkurat er intelligensen til mannfolka det står på. Finnes vel ikke såå mange menn med lav intelligens enn kvinner.

Dessuten: hvorfor er din konklusjon at alle kvinner går etter makt og penger? Jeg er en kvinne som kan få ca det jeg vil så vidt jeg vet, og min kjære har hverken makt eller penger Ikke jeg heller så det er sagt. Men så er vi begge studenter og vil en dag tjene masse penger Men hvor mye makt noen av oss får vet jeg ikke helt med

Anonymous poster hash: 61d08...165

[Teethgrinding]

Det mest realistiske hadde kanskje vært å sette opp et form for ressurssenter som kunne jobbet aktivt mot de det gjelder. Jeg tror ikke det er noe den jevne kvinne kan gjøre noe med. Dette er trender på samfunnsnivå som er vanskelig for den enkelte å handle for å forandre. Skal man liksom velge taper-kjæreste fordi det er et økende problem? Selvsagt ikke. Det tror jeg ingen ønsker heller.

Samtidig er dette en åpenbar utilsiktet effekt av feministsamfunnet. Patriarkalske samfunnstrukturer hadde kanskje kvinner som ble henvist til kjøkkenet, men i feministsamfunnet har vi menn som er henvist til seg selv. Jeg sier ikke at det ene er bedre enn det andre, men at de representerer ulike problemstillinger. Som i feminismen må vi gjøre noe med problemet. På samme måte som det er dumt for kvinner å være undertrykket av menn, er det dumt at menn ikke duger i samfunnet. Vi må ha en samfunnsmodell som fanger alle sorter, hvor alle har plass. Kanskje de voldsomme feministiske løsningsmodellene ekskluderer samtidig som den skaper frihet? Kanskje vi bør legge oss på en modell som gir noe til alle, ikke bare de som arrangerer egne samfunnsvitenskapelige fagretninger, aktivistgrupper, demonstrasjoner og politiske lister?

[waco]

Det største problemet her er hvor likegyldige kvinner flest er til problemstillingen. De vil jo mye heller parre på en mann som har barn fra før enn å finne seg en taper?

Er det så rart at kvinner er sånn da? Er ikke dette her noe vi alle vet? Kvinner flest ønsker likestilling samtidig som de har den dypeste forakt mot menn som er laver stilt enn henne selv.

[Petra75]

Jepp. Det er på tide at vi kvinner legger oss på rygg for å straffepules av taperne, slik at ikke samfunnet går under!

[Christiania_Oslo]

Kanskje menn bør slutte å tro de bare skal få en vakker kvinne i fanget uten å yte litt i samlivet?kanskje menn hør slutte å vente til de er nærmere 50 før de vil slå seg til ro? Kanskje menn bør bidra litt i samlivet enn å sitte som en potetsekk og ikke løfte en finger? Kanskje menn hør slutte å se på kvinnen som en kropp/objekt og heller som et menneske?Kanskje menn bør slutte å si negativt og kvinnelige egenskaper og se på kvinner som mindreverdige?

[Lirael]

Det mest realistiske hadde kanskje vært å sette opp et form for ressurssenter som kunne jobbet aktivt mot de det gjelder. Jeg tror ikke det er noe den jevne kvinne kan gjøre noe med. Dette er trender på samfunnsnivå som er vanskelig for den enkelte å handle for å forandre. Skal man liksom velge taper-kjæreste fordi det er et økende problem? Selvsagt ikke. Det tror jeg ingen ønsker heller.

Samtidig er dette en åpenbar utilsiktet effekt av feministsamfunnet. Patriarkalske samfunnstrukturer hadde kanskje kvinner som ble henvist til kjøkkenet, men i feministsamfunnet har vi menn som er henvist til seg selv. Jeg sier ikke at det ene er bedre enn det andre, men at de representerer ulike problemstillinger. Som i feminismen må vi gjøre noe med problemet. På samme måte som det er dumt for kvinner å være undertrykket av menn, er det dumt at menn ikke duger i samfunnet. Vi må ha en samfunnsmodell som fanger alle sorter, hvor alle har plass. Kanskje de voldsomme feministiske løsningsmodellene ekskluderer samtidig som den skaper frihet? Kanskje vi bør legge oss på en modell som gir noe til alle, ikke bare de som arrangerer egne samfunnsvitenskapelige fagretninger, aktivistgrupper, demonstrasjoner og politiske lister?

Man har jo ressurssenter for menn. Reform er det vel det heter. I tillegg har menn sånn rent faktisk de samme mulighetene for å oppsøke hjelp til problemer som kvinner, men her er jo et av problemene i "mannskulturen" at de har altfor høy terskel for å oppsøke hjelp. Mange vil heller ikke innse at problemet ligger hos dem selv og at de også kan gjøre noe med det og skylder heller på feministsamfunnet.

Enkelte antifeminister mener i tillegg at dette er en uheldig feminisering av mannen som baserer seg på at menn kan hjelpes på samme måte som kvinner. Så da er det liksom galt det og.

Men jeg er enig i at dette må løses på strukturelt plan, enkeltmennesker kan ikke gjøre så mye fra eller til med dette problemet. Men det er jo positivt at man får rettet søkelys på problemet og at man setter i verk tiltak for å hjelpe. Jeg synes ikke det er holdbart at store grupper skal falle untenfor "det gode selskap" i et velferdsland tuftet så gjennomført på verdier om likeverd på tvers av kjønn og sosial tilhørighet som Norge er. Men vi er desverre tilsynelatende på vei mot et samfunn med stadig økende ulikhet og mange som faller utenfor.

[Teethgrinding]

Man har jo ressurssenter for menn. Reform er det vel det heter. I tillegg har menn sånn rent faktisk de samme mulighetene for å oppsøke hjelp til problemer som kvinner, men her er jo et av problemene i "mannskulturen" at de har altfor høy terskel for å oppsøke hjelp. Mange vil heller ikke innse at problemet ligger hos dem selv og at de også kan gjøre noe med det og skylder heller på feministsamfunnet.

Enkelte antifeminister mener i tillegg at dette er en uheldig feminisering av mannen som baserer seg på at menn kan hjelpes på samme måte som kvinner. Så da er det liksom galt det og.

Men jeg er enig i at dette må løses på strukturelt plan, enkeltmennesker kan ikke gjøre så mye fra eller til med dette problemet. Men det er jo positivt at man får rettet søkelys på problemet og at man setter i verk tiltak for å hjelpe. Jeg synes ikke det er holdbart at store grupper skal falle untenfor "det gode selskap" i et velferdsland tuftet så gjennomført på verdier om likeverd på tvers av kjønn og sosial tilhørighet som Norge er. Men vi er desverre tilsynelatende på vei mot et samfunn med stadig økende ulikhet og mange som faller utenfor.

Hør hør! Enig på alle punkter.

[AnonymBruker]

Hør hør! Enig på alle punkter.

Jepp, men det kommer ikke til å skje noe. Som mann må man slå seg opp selv uten hjelp. Det er for så vidt greit nok da, men da bør heller ikke "samfunnet" klage på at flere menn tar av seg silkehanskene og tramper ned andre på vei opp. Når det blir et vinn eller forsvinn samfunn så kommer det til å bli nådeløst med tanke på sjikane og også grov voldsbruk.

Anonymous poster hash: 17b57...8ab

[DelvisPresley]

Denne suksesshistorien for kvinner er del av en internasjonal utvikling der en økende andel menn blir sortert vekk. De passer rett og slett ikke inn i vårt moderne, komplekse og krevende samfunn. Intelligensen og tilpassingsevnen er for lav, og de manuelle ferdighetene irrelevante.

Dette gjelder ikke bare toppen, men midten også. Under halvparten av norske menn klarer å ta videregående utdanning på normert tid – mot 68 prosent av kvinnene. Attraktive menn får to og tre barnekull, mens antall barnløse menn har økt med 65 prosent på 27 år. Kvinner vil rett og slett ikke ha noe å gjøre med dette framvoksende taperlaget av menn.

http://www.nrk.no/ytring/bordeller_-borgerlonn-og-bedovelse-1.11957626

Kanskje man skal sette opp leirer slik at vi blir kvitt disse taperene en gang for alltid.

Kanskje også burde kvinner innrømme at de går etter menn med makt og penger. Ikke at det er noe galt i det.

Anonymous poster hash: f4ef1...0bd

Hvor møter man opp?

[AnonymBruker]

Jepp, men det kommer ikke til å skje noe. Som mann må man slå seg opp selv uten hjelp. Det er for så vidt greit nok da, men da bør heller ikke "samfunnet" klage på at flere menn tar av seg silkehanskene og tramper ned andre på vei opp. Når det blir et vinn eller forsvinn samfunn så kommer det til å bli nådeløst med tanke på sjikane og også grov voldsbruk.

Anonymous poster hash: 17b57...8ab

Hvorfor mener du menn, i større grad enn kvinner må "slå seg opp uten hjelp"?

Og hva godt mener du lien får ut av å trampe på andre med vold og sjikane? Det blir lån i alle fall ingen vinner av, ikke i samfunnet og ikke i forhold til kvinner.

Anonymous poster hash: 9b6e3...f1f

[Cordon]

Men er denne gruppen egentlig "lidende"? Jeg mistenker at enkelte menn vil stille seg selv i offerposisjon og drar med seg resten av landets "tapere" (les: ikke-elite) med på laget for support.

Det er for så vidt kommet ganske mange gode kommentarer på artikkelen, fra både menn og kvinner.

Deriblant:

Dette handler om definisjonsmakt, og Larsen opptrer som en logrende hund overfor etablissementet. Her strøs det på med rikelige mengder salt som gnis godt inn i såret: Det handler om «vi» og «dem», hvorav den sistnevnte gruppen er arbeidsledige menn - «taperne» som han så empatisk kaller dem. Slik han ordlegger seg er det visst bare for arbeidsledige menn å gå og henge seg umiddelbart – livet tjener uansett ingen hensikt.

Det Larsen glemmer å ta med i regnestykket sitt, er at billetten til besteborgerligheten også har en pris: En akademisk karriere eller et liv som turbokapitalist krever en gigantisk investering i tid. Denne tiden kan «taperen» nyte i fulle drag, år etter år.

Karriererytteren inngår en gullkantet slavekontrakt med samfunnet. Jovisst er det villa, fritidshytte, båt, SUV og kredittkort i fleng for den som underkaster seg vi’et, men all staffasjen forblir en fattig erstatning for godet med større knapphet enn penger: Tid: Det har ikke de vellykkede i vi-fellesskapet mye av.Kvinnene – på sin side – studerer og jobber seg til infertilitet. Som Larsen påpeker vil de ikke ha taper-mennene, og i sin desperasjon flyr de til Danmark for å fryse ned eggene sine, mens de venter på at den neste George Clooney-kloningen skal dukke opp.At noen menn velger å ta et steg tilbake, distansere seg fra galskapen og heller bli praktiske livsnytere i livets midtpunkt, er fullt forståelig. At livet kan nytes uten mye penger, kan du stole på! Glem Larsen.

Personlig velger jeg karriere over ikke karriere, kvinne over ingen kvinne og barn over ingen barn. Men det betyr ikke at dette er det rette valget for alle, ei heller svaret på hvordan livet skal leves.

Ang. de mange menn som helst foretrekker at sin unge kjæreste tar abort fremfor å bære frem et barn og ti år senere fortviler over mangel på familie, har jeg ingen sympati.

[AnonymBruker]

Jeg er en jente på 30 som har vært sammen med en taper en stund. Jeg ser rett og slett ikke problemet. Vi har det fint, så lenge jeg får ordne økonomien så får jeg styre som jeg vil da taperen jeg er sammen med synes det er deilig å slippe dette stresset. Jeg får mye tid til meg og mitt. Anbefaler dette mye mer enn å være sammen med en typisk alfahann.

Anonymous poster hash: 38a03...623

[Gjest Hummels]

Er da bare å ignorere kvinner som bare er ute etter penger. Finner som oftest fort ut om de er ute etter penger eller ikke. Det klarer vertfall "taperne" fint da siden de ikke har så mye penger som desse pengegale kvinnfolka er ute etter

[Commander]

Jeg er en jente på 30 som har vært sammen med en taper en stund. Jeg ser rett og slett ikke problemet. Vi har det fint, så lenge jeg får ordne økonomien så får jeg styre som jeg vil da taperen jeg er sammen med synes det er deilig å slippe dette stresset. Jeg får mye tid til meg og mitt. Anbefaler dette mye mer enn å være sammen med en typisk alfahann.

Anonymous poster hash: 38a03...623

Hva tenker dine venniner om at du forsørger din mann?? Du kunne fått bedre??

[AnonymBruker]

Denne suksesshistorien for kvinner er del av en internasjonal utvikling der en økende andel menn blir sortert vekk. De passer rett og slett ikke inn i vårt moderne, komplekse og krevende samfunn. Intelligensen og tilpassingsevnen er for lav, og de manuelle ferdighetene irrelevante.

Dette gjelder ikke bare toppen, men midten også. Under halvparten av norske menn klarer å ta videregående utdanning på normert tid – mot 68 prosent av kvinnene. Attraktive menn får to og tre barnekull, mens antall barnløse menn har økt med 65 prosent på 27 år. Kvinner vil rett og slett ikke ha noe å gjøre med dette framvoksende taperlaget av menn.

http://www.nrk.no/ytring/bordeller_-borgerlonn-og-bedovelse-1.11957626

Kanskje man skal sette opp leirer slik at vi blir kvitt disse taperene en gang for alltid.

Kanskje også burde kvinner innrømme at de går etter menn med makt og penger. Ikke at det er noe galt i det.

Anonymous poster hash: f4ef1...0bd

Haha, dette faller vel på sin egen urimelighet......det er ikke nok menn med makt og penger til alle, ikke engang om de får flere barnekull. Penger og status betyr ingenting for meg. Humør og sjarm derimot....

Ingen vil ha en sutrekopp.

Anonymous poster hash: c0d25...8ad

[Christiania_Oslo]

Jepp, men det kommer ikke til å skje noe. Som mann må man slå seg opp selv uten hjelp. Det er for så vidt greit nok da, men da bør heller ikke "samfunnet" klage på at flere menn tar av seg silkehanskene og tramper ned andre på vei opp. Når det blir et vinn eller forsvinn samfunn så kommer det til å bli nådeløst med tanke på sjikane og også grov voldsbruk. Anonymous poster hash: 17b57...8ab

Har ikke samfunnet alltid vært sånn? Det er jo slik det har vært i århundre. Det er jo en manns verden som de sier. Det må finnes en middelvei mellom femistater hvor menn faller utenfor og stater der kvinner er verdt 0.