Hvis han gikk på strippeklubb, hva hadde du gjort?

29. januar 2015

Hadde ikke likt at han gikk på strippeklubb generelt, men når du i tillegg uttrykker at du ikke ville likt det føler jeg han er respektløs. Hadde blitt veldig sint og kjeftet på han om det var min kjæreste.

Anonymous poster hash: 4c93a...82a

29. januar 2015

Det gir han ikke rett til å lyve. Da må han si sorry babe jeg kommer til å gå og kommer til å dra på strippeklubber så får en selv velge om en vil være i det forholdet dom inkluderer strippeklubb. En ærlig partner er alfa omega.
Jeg skulle godtatt strippeklubb på guttetur med nød, men om han lovet å aldri gjøre det osv og faktisk gjorde det da hadde Jeg revurdert forholdet. IKKE pga strippeklubb men for å ikke respektere meg nok til å være ærlig.
Anonymous poster hash: 96d47...83e

Jeg ser rett og slett ikke logikken. Er han uærlig på dette så er det et brudd. Er han uærlig om noe annet trivielt så er det ikke et brudd?

Jeg får ikke så mye ut av en strippeklubb - drar på strppeklubb fordi noen av kameratene hans aldri har opplevd det før og er nyskjerrig. <-- Et brudd.

Jeg liker ikke opera, den sjangeren gir meg ingenting - drar på en opera fordi omstendighetene gjør det slik akkurat der og da. <--- Er dette også et brudd?

Jeg forstår nemlig ikke helt sammenhengen og hvor lista må være før man trår over streken og ikke respekterer deg. Akkurat som om du ville vært innom tankeprosessen her i begge tilfellene der man vurderte å gå på enten en strippeklubb under en dialog med venner på andre siden av jordkloden, eller om man dro på en opera. Hos mange så virker det nemlig slik, at man trosser partneren og drar på strippeklubb, akkurat som om man automatisk skal ta frem samtaler og beslutninger man selv ikke helt følger logikken på for 2 år siden med partneren for å avgjøre at "ja, hun driter jeg i, så jeg drar alikavell". Også kommer man hjem og forteller om turen hvor man er ærlig og sier "haha, vi var også på en strippeklubb og lo oss ihjel pga en kamerat måtte stå og holde en stang danserne danset under"..

"Hæææ!? Du dro! SVIK!"

Blir dere fortalt om strippeklubb-turen så har det med andre ord aldri falt han inn at det ville skape noe drama. Det ligger like mye logikk at noe slikt skal skape drama som jenta som viser frem dildoen sin til typen for ekstra hygge der han forlater henne fordi hun bruker leketøy som erstatter han som en mann.

30. januar 2015

Innlegget ditt fremsto som noe aggressivt slik det ble presentert, bra det ikke er tilfelle

For min del er det problematisk å trekke frem at "handlinger får konsekvenser". Det blir et indirekte forbud. Da er det bedre å si at det er et forbud, for indirekte eller direkte, essensen blir det samme.

Da trekker jeg vekk porno rettet til forbud, men jeg snakket mer på et generelt grunnlag om både stripping og porno.

Det med ærlighet kan vi enes om, men samtidig så kan man få innfall der og da. Da virker det merkelig for meg at feks. samboeren din hadde måttet fortelle deg om at han falt for fristelsen til å bruke porno. Det reagerer jeg på.

Grunnen til at jeg trekker inn det å dra fra noen, er ditt utsagn:

"Okay, jeg hadde blitt skuffa, men jeg tviler på at jeg hadde gått." Det er for meg en merkelig måte å fremstille noe på. Siden du skriver tviler, er det rimelig å anta at du hadde vurdert å gå pga pornobruk eller strippeshow. Så jo, jeg leste hva du skrev. Jeg fant det derimot problematisk at du skriver "tviler på at jeg hadde gått" for det indikerer at du hadde vurdert å gå.

Min formuleringsmåte har nok mer med å gjøre at jeg helt ærlig ikke vet eksakt hva jeg ville gjort siden det ikke har vært en problemstilling i vårt forhold. Jeg vet ikke hva som skjer før det skjer, hvis jeg kan si det på den måten. Derfor tviler jeg på at jeg hadde gjort det, men man man skal aldri si aldri sånn sett.

Er jo det jeg reagerer på. Det er en rimelig egoistisk tanke.

Du setter jo din seksualitet høyere enn din partner sin, og du forventer også at han skal tilrettelegge seg dine sperrer. Hadde du bare sagt hva du mente om saken for så å gi blaffen videre så hadde det jo ikke vært et problem. Men når du faktisk tar opp tankene om brudd i noe så meningsløst som dette, samt det at han hadde sviktet deg så syns jeg du drar det rimelig langt.

Dette er jo selve definisjonen på det å være urimelig.

Jeg klarer rett og slett ikke finne logikken i den tankegangen. Han må jo være blind? Eventuelt har du han bundet fast i kjelleren. Han har jo muligheten til å se på damer og jenter i det virkelige liv, på jobb, på treningssenteret, på stranda, i butikken osv. Hva differensierer synet hans der i det vanlige liv og synet hans når han er på en strippeklubb? Har dere TV hjemme? Hvordan i allverden løser du det isåfall når du mener at det å se er totalt uakseptabelt og et svik mot deg?

Eneste mulige forklaring som jo også støttes opp under det faktum at du aldri har opplevd en strippeklubb selv er jo at du sitter der med noen merkelige vrangforestillinger angående temaet. Ser du for deg menn som alle sammen sitte rundt hverandre med ståpikk? Kamerater som gir hverandre high-fives fordi de alle må kneppe opp noen knapper i buksa pga det blir trangt der? Noe absurd som dette må det jo være, hvis ikke faller jo logikken fra hverandre?

Jeg snakket om følelsen. Det er vitenskapelig bevist at menn er visuelle når det gjelder deres seksualitet. Vi får altså lavere hjerterytme, og lavere blodtrykk hvis man får utløp for sin seksualitet daglig, og dette er altså noe så enkelt som å se på jenter og kvinner, eventuelt menn om man er homoseksuell. Med dette så er det jo litt synd at du skal anklage din mann for utroskap, svikt og den slags kun fordi han er en mann. Er du glad på hans vegne når han har opplevd noe stort som det å hoppe fallskjerm, så ville du vært en bedre kvinne om du følte de samme følelsene når han opplevde noe annet morsomt som det å oppleve ei strippeklubb. Uansett hvor harry og merkelig det føles for deg som har en totalt annerledes seksualitet som kvinne.

Kommer dama mi hjem høy på lykkerus grunnet oppmerksomhet på byen pga hun er flott, så hadde jeg vært en totalt skrue og en dårlig partner om jeg gjorde om den lykken til andre negative følelser som dårlig samvittighet, svik og bedrag samt utroskap. Det er jo bare slik man er skapt, og det er naturlig at menn syns damer er fine samt at kvinner liker å få positiv oppmerksomhet grunnet deres utseende. Dere trenger ikke få god oppmerksomhet fra menn engang, det er en "høydare" når venninnene deres sier at dere ser fine ut der og da. Tar jeg feil?

Er jo nettopp det det ikke er. Det er ikke en viktig ting. Det er din vrangforestilling om hans og menns seksualitet i det store bilde som gjør det til en stor ting. Rett på det synet hos deg selv, og dere vil automatisk få et bedre partnerskap sammen. Rett og slett.

Hva er det som gjør det hele til en så stor ting i ditt hode? Hvordan vil forholdet mellom deg og han forandre seg om han ser på porno når du ikke er til stedet, eller om han er innenfor en strippeklubb mens han er i utlandet med venner? De tingene du har nevnt til nå handler jo bare om svik angående løgn. Men du har aldri forklart hvorfor pornoen og strippeklubben i realiteten utgjør en så stor trussel mot deg at det ville vært et problem?

Det er jo slike forhold som dette man hører om her og der hele tiden. Menn som har sviktet jentene sine - som i grunn kun handler om totale forskjeller mellom menn og kvinner. Menn vil aldri kunne forstå at det å "svikte" ei jente med å se porno som en stor ting. Det er en filleting rett og slett fordi det ikke ligger noen logikk bak det hele at dere må føle dere "angrepet" eller truet av at man bruker øynene og sin egen seksualitet på noe som er uskyldig. Den samme tingen sier jeg til menn som føler at kvinnene svikter dem med vibratorer eller dildoer, akkurat som om en leksak kan erstatte en mann i sin helhet. Det er jo tullerusk.

Kvinner som har ordtaket "se, men ikke røre" har vist at dem har forstått det. De har tydeligvis nok erfaring med menn, eller lest seg opp og vært nysgjerrig på mens seksualitet til å forstå at det i bunn og grunn ikke utgjør noen trussel for dem selv i det store bildet.

Så hvor er forskjellen mellom å se på andre jenter mens du ikke er der og se på porno mens du ikke er der? Eventuelt det å dra på strippeklubb med kamerater mens du ikke er der?

Er jo ikke verre enn å ikke nevne det for deg i ettertid hvis han vet at du har såpass store innvendinger og føler deg truet av det?

Det at du aldri har tatt han i å se på andre jenter betyr jo bare at han mest sannsynligvis er diskret med å gjøre det. Det ligger i menns natur å se på det motsatte kjønn. Dvs hvis man ikke er et avvik og er for eksempel aseksuell.

Jeg prøver jo å forstå hvorfor det ikke er trivielt for de som har noe imot dette. Har du høydeskrekk og har en grense på det, så finnes det jo faktisk måter å bli kvitt den på. Kanskje du ville klare å bli kvitt dine merkelige grenser hvis du viste mer om mannen din sin seksualitet? At du på sikt kan forstå og vite at slike ting ikke er noen trussel for deg selv?

Ikke si at du ikke hadde blitt forbannet om noe slikt foregikk? Du sier jo selv at du faktisk ville vurdert brudd siden du tok det opp, og du sier selv at du ville sett på det som et svik. Hadde du gjort alt dette og ment dette uten å føle sinne?

Jeg setter min seksualitet høyere enn min partner sin? Siden når? Hvis han mener det får han ha baller nok til å si det. Men nå er vi såpass like på dette punktet at ingen av oss lider noen nød. Men igjen, jeg har ikke lagt ned noen forbud, men jeg velger å si min mening hvis jeg blir spurt. Hvis man ikke kan være ærlige i et forhold er det ikke mye å være i i utgangspunktet.

Og tanker om et brudd? Jeg har ikke skrevet om brudd. Jeg har skrevet at jeg ikke vet hva jeg ville gjort, jeg har ikke skrevet at jeg ville vurdert brudd. Igjen, her er det du som tolker mening inn der det ikke er det.

Jeg skjønner ikke helt hva du snakker om? Han er da ikke blind. Han ser da at det er mennesker, hvordan han oppfatter dem må nesten han selv svare på. Du må jo gjerne spørre ham selv. Men du har vel allerede svaret hans klart tenker jeg, all den tid du mener å kunne svarene for alle menn.

Igjen. Jeg har ikke anklaget min samboer for utroskap. Så lenge han sier han ikke har vært utro så velger jeg å stole på det. Men du antar han er lik som deg og tenker slik og sånn. Han må nesten svare på dette selv.

Jeg har ikke vært på strippeklubb, og har aldri hatt interesse av det. Men jeg ser ikke forskjellen mellom det, å fantasere om andre damer på gata eller porno for den saks skyld. Jeg regner med at de som går dit går dit for å se på damene. Om de sitter der med ståpikk eller ikke er helt opp til dem, regner med at mange bare nyter det synet de ser. Og det må de da gjerne gjøre. Det bryr ikke meg nevneverdig. Det virker som du tror at jeg tror at alle menn som går på strippeklubber eller ser på porno er ekle menn med ståpikk. Det gjør jeg altså ikke. Jeg kan allikevel si at jeg er glad for at jeg har en samboer som ikke går på strippeklubb. For det er min samboer jeg er sammen med, ikke alle andre.

Og ja, du tar feil. Jeg liker ikke oppmerksomhet fra andre menn så lenge jeg har en samboer jeg er glad i og trives sammen med. Jeg trenger ikke andre menn.

Bedre partnerskap? Hvem er vel du til å dømme om vi har et bra eller dårlig partnerskap? Jeg trenger ikke å rette opp noe som helst. Jeg har levd med en mann som tidligere likte sin porno, og jeg lot han holde på. Jeg har fremdeles rett på mine meninger. Hvis noen spør meg hva jeg mener så har jeg sterke meninger om det, selvfølgelig, jeg er et tenkende vesen som ikke føyes bare fordi mennesker som deg mener jeg skal tenke slik som deg. Men i hverdagen, som tross er den som teller, så spiller dette liten rolle. For dette er noe man lærer å leve med. Og min samboer og jeg lever meget gode liv.

Og du misforstår jo så totalt. Du tror tydeligvis at du vet. Problemet er at vi kvinner er ikke en ensartet enhet som tenker og føler likt. Trussel? Hva tuller du egentlig med? Porno og stripping er da ikke en trussel. Jeez, hadde det vært det hadde jeg forlatt min eks for lenge siden. Lenge før vi giftet oss og lenge før vi i det hele tatt hadde vært sammen ett år. Nei, stripping og porno handler om en grense. Den ligger bare iboende i meg. Akkurat som jeg ikke ligger med andre menn eller kysser andre menn. Det har mer med en voldsom respekt for den jeg er sammen med. En veldig sterk trosskapsfølelse, hvis jeg kan kalle det det, til den jeg er sammen med. Hvis jeg skulle sett på porno eller stripping hadde det vært som å være utro. Fordi jeg i tankene er trofast mot min partner. Jeg fantaserer ikke om andre, jeg ser ikke på porno med andre, jeg klarer ikke å se at en annen mann er sexy. Det er sånn jeg er skapt. Sånn er jeg. Og jeg ser at andre er uenige med meg. Fair. Helt greit. Derfor godtok jeg min eks' porno, fordi det var noe annet for ham. Hadde det vært en trussel hadde jeg oppført meg deretter. Men jeg gjorde ikke det. For rasjonelt så ser jeg at andre mennesker har andre meninger enn meg selv. Og jeg valgte å følge dette siden jeg respekterer andre.

Og igjen. Brudd? Nei. Jeg hadde blitt såret over at han hadde løyet og ikke var ærlig, men jeg tviler meget sterkt på at det hadde blitt brudd.

Mvh Yvonne :heiajente:

Endret 30. januar 2015 av Yvonne

30. januar 2015

Er jo det jeg reagerer på. Det er en rimelig egoistisk tanke.

Du setter jo din seksualitet høyere enn din partner sin, og du forventer også at han skal tilrettelegge seg dine sperrer. Hadde du bare sagt hva du mente om saken for så å gi blaffen videre så hadde det jo ikke vært et problem. Men når du faktisk tar opp tankene om brudd i noe så meningsløst som dette, samt det at han hadde sviktet deg så syns jeg du drar det rimelig langt.

Dette er jo selve definisjonen på det å være urimelig.

Jeg klarer rett og slett ikke finne logikken i den tankegangen. Han må jo være blind? Eventuelt har du han bundet fast i kjelleren. Han har jo muligheten til å se på damer og jenter i det virkelige liv, på jobb, på treningssenteret, på stranda, i butikken osv. Hva differensierer synet hans der i det vanlige liv og synet hans når han er på en strippeklubb? Har dere TV hjemme? Hvordan i allverden løser du det isåfall når du mener at det å se er totalt uakseptabelt og et svik mot deg?

Eneste mulige forklaring som jo også støttes opp under det faktum at du aldri har opplevd en strippeklubb selv er jo at du sitter der med noen merkelige vrangforestillinger angående temaet. Ser du for deg menn som alle sammen sitte rundt hverandre med ståpikk? Kamerater som gir hverandre high-fives fordi de alle må kneppe opp noen knapper i buksa pga det blir trangt der? Noe absurd som dette må det jo være, hvis ikke faller jo logikken fra hverandre?

Jeg snakket om følelsen. Det er vitenskapelig bevist at menn er visuelle når det gjelder deres seksualitet. Vi får altså lavere hjerterytme, og lavere blodtrykk hvis man får utløp for sin seksualitet daglig, og dette er altså noe så enkelt som å se på jenter og kvinner, eventuelt menn om man er homoseksuell. Med dette så er det jo litt synd at du skal anklage din mann for utroskap, svikt og den slags kun fordi han er en mann. Er du glad på hans vegne når han har opplevd noe stort som det å hoppe fallskjerm, så ville du vært en bedre kvinne om du følte de samme følelsene når han opplevde noe annet morsomt som det å oppleve ei strippeklubb. Uansett hvor harry og merkelig det føles for deg som har en totalt annerledes seksualitet som kvinne.

Kommer dama mi hjem høy på lykkerus grunnet oppmerksomhet på byen pga hun er flott, så hadde jeg vært en totalt skrue og en dårlig partner om jeg gjorde om den lykken til andre negative følelser som dårlig samvittighet, svik og bedrag samt utroskap. Det er jo bare slik man er skapt, og det er naturlig at menn syns damer er fine samt at kvinner liker å få positiv oppmerksomhet grunnet deres utseende. Dere trenger ikke få god oppmerksomhet fra menn engang, det er en "høydare" når venninnene deres sier at dere ser fine ut der og da. Tar jeg feil?

Er jo nettopp det det ikke er. Det er ikke en viktig ting. Det er din vrangforestilling om hans og menns seksualitet i det store bilde som gjør det til en stor ting. Rett på det synet hos deg selv, og dere vil automatisk få et bedre partnerskap sammen. Rett og slett.

Hva er det som gjør det hele til en så stor ting i ditt hode? Hvordan vil forholdet mellom deg og han forandre seg om han ser på porno når du ikke er til stedet, eller om han er innenfor en strippeklubb mens han er i utlandet med venner? De tingene du har nevnt til nå handler jo bare om svik angående løgn. Men du har aldri forklart hvorfor pornoen og strippeklubben i realiteten utgjør en så stor trussel mot deg at det ville vært et problem?

Det er jo slike forhold som dette man hører om her og der hele tiden. Menn som har sviktet jentene sine - som i grunn kun handler om totale forskjeller mellom menn og kvinner. Menn vil aldri kunne forstå at det å "svikte" ei jente med å se porno som en stor ting. Det er en filleting rett og slett fordi det ikke ligger noen logikk bak det hele at dere må føle dere "angrepet" eller truet av at man bruker øynene og sin egen seksualitet på noe som er uskyldig. Den samme tingen sier jeg til menn som føler at kvinnene svikter dem med vibratorer eller dildoer, akkurat som om en leksak kan erstatte en mann i sin helhet. Det er jo tullerusk.

Kvinner som har ordtaket "se, men ikke røre" har vist at dem har forstått det. De har tydeligvis nok erfaring med menn, eller lest seg opp og vært nysgjerrig på mens seksualitet til å forstå at det i bunn og grunn ikke utgjør noen trussel for dem selv i det store bildet.

Så hvor er forskjellen mellom å se på andre jenter mens du ikke er der og se på porno mens du ikke er der? Eventuelt det å dra på strippeklubb med kamerater mens du ikke er der?

Er jo ikke verre enn å ikke nevne det for deg i ettertid hvis han vet at du har såpass store innvendinger og føler deg truet av det?

Det at du aldri har tatt han i å se på andre jenter betyr jo bare at han mest sannsynligvis er diskret med å gjøre det. Det ligger i menns natur å se på det motsatte kjønn. Dvs hvis man ikke er et avvik og er for eksempel aseksuell.

Jeg prøver jo å forstå hvorfor det ikke er trivielt for de som har noe imot dette. Har du høydeskrekk og har en grense på det, så finnes det jo faktisk måter å bli kvitt den på. Kanskje du ville klare å bli kvitt dine merkelige grenser hvis du viste mer om mannen din sin seksualitet? At du på sikt kan forstå og vite at slike ting ikke er noen trussel for deg selv?

Ikke si at du ikke hadde blitt forbannet om noe slikt foregikk? Du sier jo selv at du faktisk ville vurdert brudd siden du tok det opp, og du sier selv at du ville sett på det som et svik. Hadde du gjort alt dette og ment dette uten å føle sinne?

Jeg ser du er svært ivrig på å skrive på vegne av menn, og tydeligvis også for meg (ja, jeg er altså Yvonnes samboer).

Jeg kan bekrefte at vi har et meget godt og sterkt forhold. Og er det noen jeg opplever som uselvisk så er det henne. Og guess what? Jeg har aldri hatt behov for strippeklubber og porno, så det er ikke akkurat slik at hun har trengt å tvinge meg til noe, det har jeg gjort helt selv. Og nei, jeg er ikke aseksuell, og som de fleste av mine kamerater har vi aldri hatt dette behovet som du tydeligvis mener at vi har. Aldri har vi dratt på strippeklubb heller, det blir lite porno og prat om andre damer blir det også lite av.

Jeg ser ikke helt hvorfor jeg skal bry meg med andre damer når jeg tross er sammen med drømmedama. Er jeg på stranda eller på byen så ser jeg mennesker, og jeg tror i grunn Yvonne og jeg er rimelig like på det feltet.

Endret 30. januar 2015 av Herr Sebra

30. januar 2015

Jeg setter min seksualitet høyere enn min partner sin? Siden når? Hvis han mener det får han ha baller nok til å si det. Men nå er vi såpass like på dette punktet at ingen av oss lider noen nød. Men igjen, jeg har ikke lagt ned noen forbud, men jeg velger å si min mening hvis jeg blir spurt. Hvis man ikke kan være ærlige i et forhold er det ikke mye å være i i utgangspunktet.

Når du setter rammer som for det fleste er trivielle og unødvendige for så å komme med kommentarer som "han får tåle konsekvensene" så setter du jo din egen seksualitet høyere en hans, eller mannen generelt. Du vet jo at mannen din mest sannsynligvis er mer visuell enn deg, mens du samtidig faktisk klarer å si at du missliker menn som er som menn flest? Det blir som om jeg skulle si til ei potensiell partner at jeg hater kvinner som liker oppmerksomhet. Sjansen for at kvinnen det gjelder tar en hvit løgn og beholder den ettersom det er enkelt å skjule den er nok høyere der enn at hun faktisk hater oppmerksomhet.

Illusjonen om at dere er like på området er dermed ganske enkelt for han å oppnå og vedlikeholde. Hvis du oppriktig mener og trur at han er et så stort avvik fra den vanlige mannen at han aldri ser på andre jenter, så får det være din sak. Jeg finner det uansett vanskelig å tru på, og trur nok heller at han som mange andre kun velger å beholde illusjonen for deg ettersom du faktisk mener så sterkt om emnet. Det er heller ikke noe å krangle om da det hele er et ubrukelig tema å lage oppstyr om ettersom det uansett er så enkelt å unngå det. Rett og slett ikke si det til deg om han har sett et pornoklipp, eller sett på andre jenter på gata, på stranda, likte en sexscene i en film etc.

Og tanker om et brudd? Jeg har ikke skrevet om brudd. Jeg har skrevet at jeg ikke vet hva jeg ville gjort, jeg har ikke skrevet at jeg ville vurdert brudd. Igjen, her er det du som tolker mening inn der det ikke er det.

Du nevnte tankene om brudd, eller at du "tvilte på at jeg hadde gått" rundt temaet om han hadde dratt på en strippeklubb. Hvis du med dette ikke mente at du hadde vurdert et brudd så finner jeg ordbruken litt merkelig ettersom du "tviler" på om du hadde gått eller ikke. Da er jo selve problemstillingen brudd eller ikke brudd oppe?

Jeg skjønner ikke helt hva du snakker om? Han er da ikke blind. Han ser da at det er mennesker, hvordan han oppfatter dem må nesten han selv svare på. Du må jo gjerne spørre ham selv. Men du har vel allerede svaret hans klart tenker jeg, all den tid du mener å kunne svarene for alle menn.

Du betrakter porno og strippeklubb som utroskap. Det er her min forvirring kommer inn. Hvis dette er utroskap, hvordan skiller du dette fra andre situasjoner der han ser på andre kvinner? Hvordan er det annerledes?

Når det handler om mannens seksualitet, så er nok den ganske godt skrevet fast i stein når det gjelder grunnprinsipper. Mannen er mer visuell enn kvinnen. Porno ville aldri ha eksistert slik den har om mannen ikke var visuell og likte synet på kvinner. Måten kvinner kler seg på, mengden klær som åpenbart er designet for et flott utseende ville aldri ha eksistert om mannen ikke var visuell. Sminke fremhever en illusjon om perfekt hud, større lepper, større øyne etc. Om mannen hadde gitt faen i utseende på kvinner, så hadde da kvinner også gitt faen i større grad? Argumentet om at man pynter seg kun for sin egen del finner jeg tåpelig. Hvis en mann spør en samlivsterapaut hvordan tenne sin kvinne, så handler som oftest svaret om oppmerksomhet i direkte form og udirekte form. Man skal som mann vise at man har lyttet til henne og forstått henne, og man skal være flinkere til å gi henne komplementer for eksempel. Om en kvinne spør det samme, så handler det som oftest om visuell stimulanse for mannen. Kjøp sexy undertøy og presenter deg for han. Pynt deg litt oftere for han etc.

Det finnes selvfølgelig mye mer, men det enkleste er ofte det beste, og akkurat der er det klare forskjeller mellom menn og kvinner. Om din mann er et avvik så er det helt i orden, men sannsynligheten for at han er totalt uinteressert rundt kvinnekroppen er lite sannsynlig, selv om illusjonen din rundt det sier det fra hans side. Det betyr bare at han klarer å tilfredstille deg og dine krav og er smart nok til å skjule det for deg når han eventuelt faller tilbake til å være en mann samt gjør det menn gjør - nemlig bruke synet sitt.

Igjen. Jeg har ikke anklaget min samboer for utroskap. Så lenge han sier han ikke har vært utro så velger jeg å stole på det. Men du antar han er lik som deg og tenker slik og sånn. Han må nesten svare på dette selv.

Jeg har aldri sagt at du har anklaget din mann for utroskap. Her har du bare missforstått. Jeg laget et hypotetisk scenario der du ender opp med å anklage han for utroskap for noe som for de fleste er komplett trivielt og ubrukelig. Jeg finner det altså merkelig at du ikke fikser denne delen av synet ditt slik at noe slikt ikke kan ende opp med å ødelegge et perfekt forhold.

Det er nemlig ikke et svik for en mann å ha en normal seksualitet. Og jeg finner det merkelig at noen kvinner faktisk kunne ha dumpet menn kun fordi de var menn? Det hele baserer seg jo bare på uvitenhet. Lær mer om menns seksualitet samt hvordan de tenker, så ville du jo også forstått at de dilemmaene du idag sitter med ville i morgen vært trivielt, som hos folk flest.

Jeg har ikke vært på strippeklubb, og har aldri hatt interesse av det. Men jeg ser ikke forskjellen mellom det, å fantasere om andre damer på gata eller porno for den saks skyld. Jeg regner med at de som går dit går dit for å se på damene. Om de sitter der med ståpikk eller ikke er helt opp til dem, regner med at mange bare nyter det synet de ser. Og det må de da gjerne gjøre. Det bryr ikke meg nevneverdig. Det virker som du tror at jeg tror at alle menn som går på strippeklubber eller ser på porno er ekle menn med ståpikk. Det gjør jeg altså ikke. Jeg kan allikevel si at jeg er glad for at jeg har en samboer som ikke går på strippeklubb. For det er min samboer jeg er sammen med, ikke alle andre.

Du svarte fremdeles ikke på spørsmålet her. Hva er det som gjør det hele til et problem og et eventuelt svik?

Hvis han fantaserer om andre damer så er det altså et svik mot deg?

Og ja, du tar feil. Jeg liker ikke oppmerksomhet fra andre menn så lenge jeg har en samboer jeg er glad i og trives sammen med. Jeg trenger ikke andre menn.

Jeg nevnte også fra damer. Du kan trekke inn venninner også.

Kan du oppriktig påstå at du ikke har godt av positiv oppmerksomhet? Du har pyntet deg opp og får gode kommentarer på utseende pga det og du bryr deg ikke nevneverdig? Du har slanket deg 10 kg og får kommentarer på hvor flott du ser ut, og ingen god følelse som dukker opp? Isåfall er dere to avvik av noen individer som har funnet hverandre. Bra for dere isåfall. Du må jo ha funnet nåla i høystaken, og det må han også ha gjort som har funnet et annet individ som er like så merkelig skrudd sammen som en selv.

Unnskyld, men jeg tar utsagnet med en klype salt. Jeg klarer ikke å se at dette ikke er noe som er skrevet kun for å være uenig.

Kvinnens seksualitet må vekkes. Den fungerer best når ting er på stell, når hun ikke må multitaske med tanker og hendelser. Hos mannen er det veldig enkelt. Han tenner på sansestimuli enten ved syn, eller berøring. Med dette så er det naturlig at kvinnen liker oppmerksomhet, det får hun i godt humør, hun blir lagt merke til og hun tenker på seg selv som vakker. Med andre ord, så kan du vekkes av alt, både fra menn og kvinner, ja til og med normale positive tilbakemeldinger fra sjefen på jobb, kan få deg til å ha lyst på mannen din senere på kvelden om du får gode opplevelser gjennom dagen som til slutt vekkes av mannen din som ønsker nærhet og sex. Har du hatt en dårlig dag, så er sjansen større for at du stopper det med unnskyldningen om at du er sliten fremfor det motsatte, SELV om du egentlig da også er sliten.

Om du så er et avvik fra det å være en normal kvinne med sine normale seksuelle reaksjonsmønster, samt din mann også er det, så ja. Dere er heldig som fant hverandre.

Bedre partnerskap? Hvem er vel du til å dømme om vi har et bra eller dårlig partnerskap? Jeg trenger ikke å rette opp noe som helst. Jeg har levd med en mann som tidligere likte sin porno, og jeg lot han holde på. Jeg har fremdeles rett på mine meninger. Hvis noen spør meg hva jeg mener så har jeg sterke meninger om det, selvfølgelig, jeg er et tenkende vesen som ikke føyes bare fordi mennesker som deg mener jeg skal tenke slik som deg. Men i hverdagen, som tross er den som teller, så spiller dette liten rolle. For dette er noe man lærer å leve med. Og min samboer og jeg lever meget gode liv.

Det går jo litt mot sin gang å gjentatte ganger nevne at du har slått opp med en fyr som så porno da. ^^. At det forholdet ikke fungerte. Jeg regner med at det ikke kun var pornoen, men det kan neppe ha gjort forholdet bedre at du har dette synet på det hele. Spørsmålet som jeg da stiller flere ganger er jo hvorfor. Hvorfor er det et problem? Hvorfor kan du ikke bare lese deg mer opp rundt kjønnene og våre tenningsmøster slik at du faktisk kan se om du kan endre dette synet slik at det aldri kan være et negativt tema igjen? Det blir jo som å trekke ut en av disse tornene som eventuelt kan skape drama senere, og du kan slippe en bekymring.

Og du misforstår jo så totalt. Du tror tydeligvis at du vet. Problemet er at vi kvinner er ikke en ensartet enhet som tenker og føler likt. Trussel? Hva tuller du egentlig med? Porno og stripping er da ikke en trussel. Jeez, hadde det vært det hadde jeg forlatt min eks for lenge siden. Lenge før vi giftet oss og lenge før vi i det hele tatt hadde vært sammen ett år. Nei, stripping og porno handler om en grense. Den ligger bare iboende i meg. Akkurat som jeg ikke ligger med andre menn eller kysser andre menn. Det har mer med en voldsom respekt for den jeg er sammen med. En veldig sterk trosskapsfølelse, hvis jeg kan kalle det det, til den jeg er sammen med. Hvis jeg skulle sett på porno eller stripping hadde det vært som å være utro. Fordi jeg i tankene er trofast mot min partner. Jeg fantaserer ikke om andre, jeg ser ikke på porno med andre, jeg klarer ikke å se at en annen mann er sexy. Det er sånn jeg er skapt. Sånn er jeg. Og jeg ser at andre er uenige med meg. Fair. Helt greit. Derfor godtok jeg min eks' porno, fordi det var noe annet for ham. Hadde det vært en trussel hadde jeg oppført meg deretter. Men jeg gjorde ikke det. For rasjonelt så ser jeg at andre mennesker har andre meninger enn meg selv. Og jeg valgte å følge dette siden jeg respekterer andre.

Trussel? Du motsier deg selv når du sier at du ikke føler det som en trussel der du føler at du er utro om du ser på porno eller andre menn og blir tent. For hvis du tenker slik, så er det også fort gjort å anta at andre også tenker slik. Hvis han tenker slik, og fremdeles ser på porno så vil han jo ifølge din egen logikk være utro, og det vil med din logikk være et svik. For han eller for folk flest, så er ikke denne logikken sammenfallende med han du antar for å være utro i sine tanker, eller for å med vilje ha sveket deg. Bare sånn hvis du skulle oppleve han i å "juge". Selv om du har forklart dette og han sier seg enig, så er det lite sannsynlig at han faktisk tenker at "ja, nå er jeg utro" når/hvis han ser på porno, og at du dermed kan straffe han for å ha de samme tankene som du har.

Jeg har aldri sagt at kvinner er en ensartet gruppe som tenker og føler likt. Det jeg snakker om er iboende i oss alle der menn og kvinner har evolvert til å ha forskjellige egenskaper og tenningmønstre. Jeg snakker ikke om puppe-menn eller rumpe-menn. Kvinner som tenner på sterke armer eller store hender. Jeg snakker om det mest grunnleggende i oss alle, nemlig hva som tenner kvinner flest og hva som tenner menn flest.

Du skal heller ikke trenge tenke at en annen mann er sexy for at det å se en annen mann kan gi deg en god følelse. Det kan handle om deja-vuu. Ting du ser som du forbinder med noe annet. En t-skjorte på en mann som minner deg om den gangen mannen din tok deg på hytta som du likte så godt for eksempel der han hadde en lignende t-skjorte. En lukt som også forbindes med noe seksuelt med partneren din og så ut i det uendelige. I bunn og grunn så syns jeg det du skriver her høres ut som en ganske destruktiv måte å tenke på. At du skal få en dårlig skyldfølelse hvis du tar deg selv i å bli tent av ting eller vilkårlige personer.

Uansett så må du jo huske at dette er dine rammer. Det blir feil å dømme andre personer, og da særlig typen din for å ikke ha og dele disse rammene dine. Det er feil å anta at han føler de samme tingene som du føler, for så å dømme han innenfor disse rammene som er logisk kun for deg selv. At han føler at han er utro hvis han blir tent av en hendelse, eller av synsinntrykk.

30. januar 2015

Uansett så må du jo huske at dette er dine rammer. Det blir feil å dømme andre personer, og da særlig typen din for å ikke ha og dele disse rammene dine. Det er feil å anta at han føler de samme tingene som du føler, for så å dømme han innenfor disse rammene som er logisk kun for deg selv. At han føler at han er utro hvis han blir tent av en hendelse, eller av synsinntrykk.

Har ikke typen hennes nettopp svart rett over her?

Anonymous poster hash: 933f4...a82

30. januar 2015

Jeg ser du er svært ivrig på å skrive på vegne av menn, og tydeligvis også for meg (ja, jeg er altså Yvonnes samboer).

Jeg kan bekrefte at vi har et meget godt og sterkt forhold. Og er det noen jeg opplever som uselvisk så er det henne. Og guess what? Jeg har aldri hatt behov for strippeklubber og porno, så det er ikke akkurat slik at hun har trengt å tvinge meg til noe, det har jeg gjort helt selv. Og nei, jeg er ikke aseksuell, og som de fleste av mine kamerater har vi aldri hatt dette behovet som du tydeligvis mener at vi har. Aldri har vi dratt på strippeklubb heller, det blir lite porno og prat om andre damer blir det også lite av.

Jeg ser ikke helt hvorfor jeg skal bry meg med andre damer når jeg tross er sammen med drømmedama. Er jeg på stranda eller på byen så ser jeg mennesker, og jeg tror i grunn Yvonne og jeg er rimelig like på det feltet.

Ivring til å snakke på vegne av forskning og vitenskap innenfor feltet.

Hehe, godt at dere har et sterkt og godt forhold, og det må dere jo ha nå når du kom inn og forsvarer din kvinne.

Jeg har heller aldri hatt et behov for strippeklubber eller porno, det er nok ingen som har et behov for dette på lik linje som andre normale behov. Det grunnleggende i det hele er jo om du nyter synet av kvinner generelt, der du gjerne må ha Yvonne som en soleklar favoritt . Er svaret her nei, så er du jo ganske unik. Er svaret ja, så går det på det samme som jeg har skrevet om hele tiden. Om du nekter på at du tenner på visuelle uttrykk og berøringer så er du jo også unik i dette. Generelt sett så er vi ganske enkle å ha med å gjøre når det gjelder våres seksualitet - som menn.

Uansett så virker det som om Yvonne har formulert seg litt annerledes til deg enn hvordan jeg har skrevet det eller ment det, så du må gjerne bruke tiden på å lese litt oppover for å skrive tilbake på det jeg har skrevet da svaret ditt virket til å nesten være generert fra en samtale dere imellom fremfor å svare på punktene jeg skrev.

Endret 30. januar 2015 av Timza

30. januar 2015

Har ikke typen hennes nettopp svart rett over her?

Anonymous poster hash: 933f4...a82

Mens jeg skrev. Og han må gjerne svare tilbake på uttalelsene mine. Om han aldri har tatt seg selv i å like utseende på noen andre jenter enn Yvonne, så er han rimelig spesiell og ensformig der vil jeg påstå.

30. januar 2015

Jeg ser rett og slett ikke logikken. Er han uærlig på dette så er det et brudd. Er han uærlig om noe annet trivielt så er det ikke et brudd?

Jeg får ikke så mye ut av en strippeklubb - drar på strppeklubb fordi noen av kameratene hans aldri har opplevd det før og er nyskjerrig. <-- Et brudd.
Jeg liker ikke opera, den sjangeren gir meg ingenting - drar på en opera fordi omstendighetene gjør det slik akkurat der og da. <--- Er dette også et brudd?

Jeg forstår nemlig ikke helt sammenhengen og hvor lista må være før man trår over streken og ikke respekterer deg. Akkurat som om du ville vært innom tankeprosessen her i begge tilfellene der man vurderte å gå på enten en strippeklubb under en dialog med venner på andre siden av jordkloden, eller om man dro på en opera. Hos mange så virker det nemlig slik, at man trosser partneren og drar på strippeklubb, akkurat som om man automatisk skal ta frem samtaler og beslutninger man selv ikke helt følger logikken på for 2 år siden med partneren for å avgjøre at "ja, hun driter jeg i, så jeg drar alikavell". Også kommer man hjem og forteller om turen hvor man er ærlig og sier "haha, vi var også på en strippeklubb og lo oss ihjel pga en kamerat måtte stå og holde en stang danserne danset under"..

"Hæææ!? Du dro! SVIK!"

Blir dere fortalt om strippeklubb-turen så har det med andre ord aldri falt han inn at det ville skape noe drama. Det ligger like mye logikk at noe slikt skal skape drama som jenta som viser frem dildoen sin til typen for ekstra hygge der han forlater henne fordi hun bruker leketøy som erstatter han som en mann.

Opera og strippeklubb kan ikke sammenlignes.

Uansett min logikk er at man ikke skal lyve om det men være ærlig og stå for det. På samme måte som hun ikke har rett til å sette ned foten om ham absolutt ønsker å dra. Respekt går da virkelig begge veier.

Blir det brudd er det hvertfall ingen grunn til å lyve. Da må hun få bestemme selv på samme måte som han.

Diskusjonen angående strippeklubb har jeg sagt min mening det er ok og har selv vært på kjærester selv om hvis det skjedde ifte hadde jeg satt spørsmålstegn, men jeg respekterer også de som ikke liker.

Anonymous poster hash: 96d47...83e

30. januar 2015

Vært på strippeklubb med kjærester skulle det stå.

Som sagt eneste meningen min om dette er at en ikke skal lyve å stå for det, det er like respektløst å lyve og påstå en ikke gjør det som at man nekter noen å gå i mine øyne.

Anonymous poster hash: 96d47...83e

30. januar 2015

Min formuleringsmåte har nok mer med å gjøre at jeg helt ærlig ikke vet eksakt hva jeg ville gjort siden det ikke har vært en problemstilling i vårt forhold. Jeg vet ikke hva som skjer før det skjer, hvis jeg kan si det på den måten. Derfor tviler jeg på at jeg hadde gjort det, men man man skal aldri si aldri sånn sett.

Mvh Yvonne

Ok, men da skjønner jeg hva du mener. Jeg tror egentlig vi skjønner hverandre Så lenge dere har en god kommunikasjon og tilliten er der så er det greit. Samtidig så kan jo ting man ikke forutser oppstå, det er alltid greit å tenke over. Du og jeg blir ikke enige, men det er jo også helt greit. Jeg synes forøvrig det er spennende å lese andres tanker til tross for at jeg ikke er enig med dem. Takk for innsikten forøvrig :blomst:

[sånn helt på sidelinjen: jeg er glad på dine vegne som har funnet deg en som behandler deg bra :hug: , så jeg prøver ikke å angripe eller insinuere noe om ditt forhold kun ren diskusjon]

30. januar 2015

Når du setter rammer som for det fleste er trivielle og unødvendige for så å komme med kommentarer som "han får tåle konsekvensene" så setter du jo din egen seksualitet høyere en hans, eller mannen generelt. Du vet jo at mannen din mest sannsynligvis er mer visuell enn deg, mens du samtidig faktisk klarer å si at du missliker menn som er som menn flest? Det blir som om jeg skulle si til ei potensiell partner at jeg hater kvinner som liker oppmerksomhet. Sjansen for at kvinnen det gjelder tar en hvit løgn og beholder den ettersom det er enkelt å skjule den er nok høyere der enn at hun faktisk hater oppmerksomhet.

Dette diskuterte vi før vi ble sammen. Tåler han ikke det står han jo fritt til å gå. Men dette er jo ikke en "enveisgreie", han er da med på dette like mye som meg. Og dette er også rammer vi har skapt sammen. Jeg setter ikke min seksualitet høyere enn hans så lenge dette er rammer vi har satt sammen. Ergo, jeg ser ikke helt hva du vil frem til.

Og hat? Jeg har ikke snakket om hat. Jeg hater ingen jeg, det er dine ord. Jeg kan foretrekke noe over andre ting, men hat? Nei, det gjør jeg ikke. Hvorfor bryr det deg så mye at jeg foretrekker en mann som min samboer framfor menn som er så visuelle som deg selv? Hvorfor kan ikke jeg ha mine preferanser? Hvorfor er det verre enn menn som foretrekker store pupper? Eller store rumper?

Jeg liker ikke oppmerksomhet, og det har jeg aldri gjort. Og jeg har aldri fått særlig oppmerksomhet, foruten min samboer, så det trengs ikke akkurat hvite løgner for akkurat det.

Illusjonen om at dere er like på området er dermed ganske enkelt for han å oppnå og vedlikeholde. Hvis du oppriktig mener og trur at han er et så stort avvik fra den vanlige mannen at han aldri ser på andre jenter, så får det være din sak. Jeg finner det uansett vanskelig å tru på, og trur nok heller at han som mange andre kun velger å beholde illusjonen for deg ettersom du faktisk mener så sterkt om emnet. Det er heller ikke noe å krangle om da det hele er et ubrukelig tema å lage oppstyr om ettersom det uansett er så enkelt å unngå det. Rett og slett ikke si det til deg om han har sett et pornoklipp, eller sett på andre jenter på gata, på stranda, likte en sexscene i en film etc.

Jeg velger å stole på han. Om han er et avvik eller ikke er ganske irrelevant for min del, jeg stoler på det han sier og mener. Og det er jo du som henger deg opp i dette, ikke jeg. Det er du som nevner det, ikke jeg. Så det faller litt på sin egen urimelighet når det er du som lager oppstyr og ikke jeg.

Du nevnte tankene om brudd, eller at du "tvilte på at jeg hadde gått" rundt temaet om han hadde dratt på en strippeklubb. Hvis du med dette ikke mente at du hadde vurdert et brudd så finner jeg ordbruken litt merkelig ettersom du "tviler" på om du hadde gått eller ikke. Da er jo selve problemstillingen brudd eller ikke brudd oppe?

Eventuelt er det du som overtenker. Som jeg skrev til Jolene: jeg kan ikke være sikker på noen ting. Det har jeg brent meg på før. Jeg trodde jeg fremdeles skulle være gift i dag, men se her, nei, jeg skal til å søke skilsmisse. Så feil kan man altså ta. Jeg vet ikke hvordan jeg reagerer hvis jeg opplever noe av dette. Men siden jeg ikke har opplevd det aner jeg ikke hvordan jeg kommer til å reagere. Hadde det vært her og nå ville jeg blitt trist og lei meg, men jeg hadde ikke gått. Problemet er at forskjellige situasjoner har ulik kontekst. Rett og slett. Så tanken på å gå har ikke vært der, ennå, men siden jeg tross alt ikke kan se frem i tid, ei heller vite noe i dette livet sikkert, skriver jeg at jeg antagelig ikke hatt gått.

Du betrakter porno og strippeklubb som utroskap. Det er her min forvirring kommer inn. Hvis dette er utroskap, hvordan skiller du dette fra andre situasjoner der han ser på andre kvinner? Hvordan er det annerledes?

Har jeg skrevet at jeg skiller det fra andre situasjoner der han ser på andre kvinner? Nei. Det blir akkurat det samme. Men man kan velge to ting: enten la det bli en stor greie eller la det bli en liten greie. Jeg har valgt sistnevnte for f.eks min eks. Jeg levde etter prinsippiet "ute av syne, ute av sinn". Ergo, så lenge jeg slapp å forholde meg til det valgte jeg også å ignorere det. Men hadde det blitt tatt opp i hverdagen så kunne det jo selvsagt fått større konsekvenser. Noe det ikke gjorde. Hvorfor? Fordi jeg vet at andre tenker annerledes enn meg selv. Så det er litt vittig at du mener jeg forhøyer min seksualitet, når jeg i realiteten nedgraderer den og velger å holde mye av dette for meg selv.

Når det handler om mannens seksualitet, så er nok den ganske godt skrevet fast i stein når det gjelder grunnprinsipper. Mannen er mer visuell enn kvinnen. Porno ville aldri ha eksistert slik den har om mannen ikke var visuell og likte synet på kvinner. Måten kvinner kler seg på, mengden klær som åpenbart er designet for et flott utseende ville aldri ha eksistert om mannen ikke var visuell. Sminke fremhever en illusjon om perfekt hud, større lepper, større øyne etc. Om mannen hadde gitt faen i utseende på kvinner, så hadde da kvinner også gitt faen i større grad? Argumentet om at man pynter seg kun for sin egen del finner jeg tåpelig. Hvis en mann spør en samlivsterapaut hvordan tenne sin kvinne, så handler som oftest svaret om oppmerksomhet i direkte form og udirekte form. Man skal som mann vise at man har lyttet til henne og forstått henne, og man skal være flinkere til å gi henne komplementer for eksempel. Om en kvinne spør det samme, så handler det som oftest om visuell stimulanse for mannen. Kjøp sexy undertøy og presenter deg for han. Pynt deg litt oftere for han etc.

Vittig. Min samboer hater sminke og foretrekker meg uten. Det er i grunn ganske bra, for jeg er ikke så glad i sminke jeg heller. Okay, jeg bruker mascara, men utover det er det ikke sminke. Kjoler og slikt kan jeg godt ha på meg en varm sommerdag, men sminke kommer jeg nok aldri til å bruke (men det vet jeg jo ikke sikkert, ergo ordet "kan", bare så du ikke overtolker igjen). Min samboer foretrekker meg uten for mye dilldall.

Det finnes selvfølgelig mye mer, men det enkleste er ofte det beste, og akkurat der er det klare forskjeller mellom menn og kvinner. Om din mann er et avvik så er det helt i orden, men sannsynligheten for at han er totalt uinteressert rundt kvinnekroppen er lite sannsynlig, selv om illusjonen din rundt det sier det fra hans side. Det betyr bare at han klarer å tilfredstille deg og dine krav og er smart nok til å skjule det for deg når han eventuelt faller tilbake til å være en mann samt gjør det menn gjør - nemlig bruke synet sitt.

Hvor har jeg skrevet at han er totalt uinteressert i kvinnekroppen. Det er ikke det jeg har skrevet. Les litt bedre.

Jeg har aldri sagt at du har anklaget din mann for utroskap. Her har du bare missforstått. Jeg laget et hypotetisk scenario der du ender opp med å anklage han for utroskap for noe som for de fleste er komplett trivielt og ubrukelig. Jeg finner det altså merkelig at du ikke fikser denne delen av synet ditt slik at noe slikt ikke kan ende opp med å ødelegge et perfekt forhold.

Det ville jeg aldri gjøre, med mindre jeg har håndfaste bevis på at han er utro.

Det er nemlig ikke et svik for en mann å ha en normal seksualitet. Og jeg finner det merkelig at noen kvinner faktisk kunne ha dumpet menn kun fordi de var menn? Det hele baserer seg jo bare på uvitenhet. Lær mer om menns seksualitet samt hvordan de tenker, så ville du jo også forstått at de dilemmaene du idag sitter med ville i morgen vært trivielt, som hos folk flest.

Har ikke skrevet noe annet jeg. Ah, du tror jeg ikke vet? Hehe. Jeg var sammen med en tidligere som likte porno og andre kvinner og you name it. Hva tror du jeg ikke har fått med meg? Så uvitenhet? Please. Give me a break. Prøv å være litt mindre belærende og litt flinkere til å lese det jeg skriver.

Og dilemmaer? Herrelighet. Det er da ikke dilemmaer. Dette er jo et ikke-tema i hverdagen. Det virker som det er du som opphøyer disse temaene til noe viktigere enn det de faktisk er.

Du svarte fremdeles ikke på spørsmålet her. Hva er det som gjør det hele til et problem og et eventuelt svik?
Hvis han fantaserer om andre damer så er det altså et svik mot deg?

Det har jeg allerede svart på. Det som er problemet er løgnen i seg selv. Det er sviket. Uærlighet. Å gå bak ryggen.

Om han fantaserer om andre damer så er ikke det veldig hyggelig nei, men det er mer et svik fordi han da ikke er ærlig om det.

Jeg nevnte også fra damer. Du kan trekke inn venninner også.
Kan du oppriktig påstå at du ikke har godt av positiv oppmerksomhet? Du har pyntet deg opp og får gode kommentarer på utseende pga det og du bryr deg ikke nevneverdig? Du har slanket deg 10 kg og får kommentarer på hvor flott du ser ut, og ingen god
følelse som dukker opp? Isåfall er dere to avvik av noen individer som har funnet hverandre. Bra for dere isåfall. Du må jo ha funnet nåla i høystaken, og det må han også ha gjort som har funnet et annet individ som er like så merkelig skrudd sammen som en selv.
Unnskyld, men jeg tar utsagnet med en klype salt. Jeg klarer ikke å se at dette ikke er noe som er skrevet kun for å være uenig.

Å få oppmerksomhet fra en kvinne er noe helt annet enn en mann. Med mindre det er snakk om i profesjonell sammenheng, som på jobb. Jeg tar altså ikke slikt med. Men fra kvinner generelt så er det gjerne noe jeg tolker i vennskapelige baner. Jeg har ikke noen nære mannlige venner, så å få komplimenter utenom jobbsammheng fra dem gjør meg svært utilpass. Egentlig gjør det meg utilpass uansett kjønn fordi det er noe jeg ikke er særlig vant med. Med unntak fra gode venninner.

Jeg er overhodet ikke vant med komplimeter fra det annet kjønn og vil synes det er både litt merkelig og ubehagelig. Du må jo gjerne ta det med en klype salt, men det et er ihvertfall sannheten. Også fordi jeg ikke helt skjønner hva de vil oppnå. Jeg tenker da automatisk tilbake til da jeg ble mobbet og det alltid lå noe annet bak de "komplimetene" jeg fikk. Jeg har aldri vært en av de som var populær blant gutta, så å forholde seg til noe slikt blir bare merkelig. I tillegg har jeg et vanskelig forhold til min kropp fordi jeg ble mobbet for den i mange år (jeg var normal og aktiv, så det var tydeligvis kun for å være jævlige) så jeg vil helst at folk flest lar være å kommentere den.

Kvinnens seksualitet må vekkes. Den fungerer best når ting er på stell, når hun ikke må multitaske med tanker og hendelser. Hos mannen er det veldig enkelt. Han tenner på

sansestimuli enten ved syn, eller berøring. Med dette så er det naturlig at kvinnen liker oppmerksomhet, det får hun i godt humør, hun blir lagt merke til og hun tenker på seg selv som vakker. Med andre ord, så kan du vekkes av alt, både fra menn og kvinner, ja til og med normale positive tilbakemeldinger fra sjefen på jobb, kan få deg til å ha lyst på mannen din senere på kvelden om du får gode opplevelser gjennom dagen som til slutt vekkes av mannen din som ønsker nærhet og sex. Har du hatt en dårlig dag, så er sjansen større for at du stopper det med unnskyldningen om at du er sliten fremfor det motsatte, SELV om du egentlig da også er sliten.

Jeg er ikke nødvendigvis uenig i at kvinner seksualitet generelt sett på vekkes, men personlig har jeg ingen problemer med min egen. Så akkurat på dette punktet kjenner jeg meg ikke igjen. Mer enn det vil jeg ikke si siden dette er noe privat, mellom min samboer og meg selv. Men la meg si det sånn; jeg kan ikke huske å ha gitt noen unnskyldninger, med mindre det har vært en ekstremt god grunn for det (f.eks operasjon som gjør at man fysisk ikke kan gjøre noe).

Om du så er et avvik fra det å være en normal kvinne med sine normale seksuelle reaksjonsmønster, samt din mann også er det, så ja. Dere er heldig som fant hverandre.

Jeg ser ikke på oss som avvik i det hele tatt jeg. Hvorfor skal man på død og liv sette mennesker i bås? Så lenge vi har det bra ser jeg liksom ikke helt vitsen.

Det går jo litt mot sin gang å gjentatte ganger nevne at du har slått opp med en fyr som så porno da. ^^. At det forholdet ikke fungerte. Jeg regner med at det ikke kun var pornoen, men det kan neppe ha gjort forholdet bedre at du har dette synet på det hele.

Her er du bare uforskammet. Det hadde overhodet ingenting med porno å gjøre. Han var voldelig. Mer trenger jeg ikke å si. Hadde an derimot ikke vært det, og i tillegg vært en snill mann på generell basis så hadde vi kanskje fremdeles vært sammen uavhengig av porno eller ikke. Men det vil jeg ikke spekulere i siden jeg tross alt har funnet meg en mann som behandler meg med respekt.

Spørsmålet som jeg da stiller flere ganger er jo hvorfor. Hvorfor er det et problem? Hvorfor kan du ikke bare lese deg mer opp rundt kjønnene og våre tenningsmøster slik at du faktisk kan se om du kan endre dette synet slik at det aldri kan være et negativt tema igjen? Det blir jo som å trekke ut en av disse tornene som eventuelt kan skape drama senere, og du kan slippe en bekymring.

Dette begynner å bli temmelig kjedelig. Som sagt. Jeg vet andre føler og tenker annerledes enn meg, ergo har jeg også akseptert disse forskjellene i forhold tidligere. Hvorfor skal jeg lese meg opp når jeg vet? Jeg ser ikke helt hvorfor jeg skal trenge å endre meg. Jeg har det godt med meg selv, og det har min samboer også. Det skaper ikke drama, så jeg ser vitterlig ikke problemet. Er det noen som skaper drama og hauser dette opp til noe mer enn det faktisk er så er det vel faktisk er. Gud forby at vi er forskjellige.

Trussel? Du motsier deg selv når du sier at du ikke føler det som en trussel der du føler at du er utro om du ser på porno eller andre menn og blir tent. For hvis du tenker slik, så er det også fort gjort å anta at andre også tenker slik. Hvis han tenker slik, og fremdeles ser på porno så vil han jo ifølge din egen logikk være utro, og det vil med din logikk være et svik. For han eller for folk flest, så er ikke denne logikken sammenfallende med han du antar for å være utro i sine tanker, eller for å med vilje ha sveket deg. Bare sånn hvis du skulle oppleve han i å "juge". Selv om du har forklart dette og han sier seg enig, så er det lite sannsynlig at han faktisk tenker at "ja, nå er jeg utro" når/hvis han ser på porno, og at du dermed kan straffe han for å ha de samme tankene som du har.

Jeg har ikke antatt noe som helst jeg. Og ja, det er kanskje en motsigelse, men sliker livet,jeg velger faktisk hva som er viktig i livet mitt. Og porno er ikke det. Man har en praktisk side av livet, og man har den prinsipielle. Prinsipielt er jeg i mot kongehuset, rent praktisk og i hverdagen er jeg for. Sånn er det med porno. Eller stripping. Prinsipielt i mot, men i den praktiske hverdagen velger jeg å overse, å "godta". Og det er det heldigvis min samboer evner å forstå, men som du tydeligvis har store problemer med. Vi har snakket om alt fra hva som tenner oss til hvem vi har vært sammen med tidligere. Vi har snakket om det meste som omhandler seksuallivet. Også porno. Og stripping. Og hva det nå måtte være. Derfor tror jeg at min samboer, hvis han ser på porno klarer å være ærlig, for jeg kommer ikke skrikende og sier "DU ER UTRO". Nei. Jeg kan si hva jeg på en side føler og på en annen side hvordan jeg velger å la det påvirke meg i hverdagen.

Men det er fint om man er ærlig rett og slett fordi ærlighet er viktig i et forhold.

Jeg har aldri sagt at kvinner er en ensartet gruppe som tenker og føler likt. Det jeg snakker om er iboende i oss alle der menn og kvinner har evolvert til å ha forskjellige egenskaper og tenningmønstre. Jeg snakker ikke om puppe-menn eller rumpe-menn. Kvinner som tenner på sterke armer eller store hender. Jeg snakker om det mest grunnleggende i oss alle, nemlig hva som tenner kvinner flest og hva som tenner menn flest.

Du skal heller ikke trenge tenke at en annen mann er sexy for at det å se en annen mann kan gi deg en god følelse. Det kan handle om deja-vuu. Ting du ser som du forbinder med noe annet. En t-skjorte på en mann som minner deg om den gangen mannen din tok deg på hytta som du likte så godt for eksempel der han hadde en lignende t-skjorte. En lukt som også forbindes med noe seksuelt med partneren din og så ut i det uendelige. I bunn og grunn så syns jeg det du skriver her høres ut som en ganske destruktiv måte å tenke på. At du skal få en dårlig skyldfølelse hvis du tar deg selv i å bli tent av ting eller vilkårlige personer.

Slutt å leke psykolog. Destruktiv? Nei. Jeg bare klarer ikke å tenne på andre enn min samboer. Eller finne dem sexy. Sånn er jeg skapt. Jeg kan tenke at "oi, han luktet som pappaen min", men det er har ingenting med sex og fantasier å gjøre. Det har ingenting med mannen som har på seg lukten å gjøre. Du må skille mellom vanlige vennskapelige følelser og det vi tross alt har snakket om som er sex, fantasier m.m.

Uansett så må du jo huske at dette er dine rammer. Det blir feil å dømme andre personer, og da særlig typen din for å ikke ha og dele disse rammene dine. Det er feil å anta at han føler de samme tingene som du føler, for så å dømme han innenfor disse rammene som er logisk kun for deg selv. At han føler at han er utro hvis han blir tent av en hendelse, eller av synsinntrykk.

Jeg har ikke dømt noen, det er det du som gjør. Jeg antar ingenting, jeg forholder meg til det han har fortalt meg.

Mens jeg skrev. Og han må gjerne svare tilbake på uttalelsene mine. Om han aldri har tatt seg selv i å like utseende på noen andre jenter enn Yvonne, så er han rimelig spesiell og ensformig der vil jeg påstå.

Så han er ensformig og spesiell fordi han ikke er som deg selv? Så hyggelig. :roll:

Ok, men da skjønner jeg hva du mener. Jeg tror egentlig vi skjønner hverandre Så lenge dere har en god kommunikasjon og tilliten er der så er det greit. Samtidig så kan jo ting man ikke forutser oppstå, det er alltid greit å tenke over. Du og jeg blir ikke enige, men det er jo også helt greit. Jeg synes forøvrig det er spennende å lese andres tanker til tross for at jeg ikke er enig med dem. Takk for innsikten forøvrig

[sånn helt på sidelinjen: jeg er glad på dine vegne som har funnet deg en som behandler deg bra , så jeg prøver ikke å angripe eller insinuere noe om ditt forhold kun ren diskusjon]

Takk for det. Og jeg er enig, jeg setter også pris på innsikten du har gitt meg.

Mvh Yvonne :heiajente:

Endret 30. januar 2015 av Yvonne

30. januar 2015

Ivring til å snakke på vegne av forskning og vitenskap innenfor feltet.

Hehe, godt at dere har et sterkt og godt forhold, og det må dere jo ha nå når du kom inn og forsvarer din kvinne.

Jeg har heller aldri hatt et behov for strippeklubber eller porno, det er nok ingen som har et behov for dette på lik linje som andre normale behov. Det grunnleggende i det hele er jo om du nyter synet av kvinner generelt, der du gjerne må ha Yvonne som en soleklar favoritt . Er svaret her nei, så er du jo ganske unik. Er svaret ja, så går det på det samme som jeg har skrevet om hele tiden. Om du nekter på at du tenner på visuelle uttrykk og berøringer så er du jo også unik i dette. Generelt sett så er vi ganske enkle å ha med å gjøre når det gjelder våres seksualitet - som menn.

Uansett så virker det som om Yvonne har formulert seg litt annerledes til deg enn hvordan jeg har skrevet det eller ment det, så du må gjerne bruke tiden på å lese litt oppover for å skrive tilbake på det jeg har skrevet da svaret ditt virket til å nesten være generert fra en samtale dere imellom fremfor å svare på punktene jeg skrev.

Jeg er ikke unik, men vi er nok ikke så mange menn som snakker åpent om det. Nettopp fordi vi støter på mennesker, slike som deg. Mennesker som absolutt må finne et sted å putte oss. Kalle oss unormale og avvikere. Det er kjempehyggelig å høre (not) og man blir drittlei. Rett og slett. Vittige er jo at jeg kjenner flere menn som er enig med meg, men som nettopp ikke orker å ta diskusjonen åpent fordi det alltid nettopp blir diskusjoner ut av det. Man er ikke mann liksom. Mhm. Det tror du vi gidder? Nei. I lengden gjør man ikke det.

Jeg har dog ikke nektet for at jeg ikke tenner på visuelle uttrykk og berøringer, der har forøvrig ikke Yvonne heller. Du blander veldig, for visuelle uttrykk og berøringer i seg selv kan jeg godt tenne på, men da er det Yvonne som gjelder, ikke porno- eller strippedamer, eller andre damer for den saks skyld. De gir meg lite og ingenting. Faktisk har jeg problemer med å forstå hele konseptet med stripping i det hele tatt, jeg skjønner virkelig ikke greia.

Og jeg svarte til deg, hvis du har noe du vil spørre meg om, framfor å grille Yvonne, så må du jo gjerne gjøre det. Yvonne og jeg har sånn sett ikke hatt noen særlig diskusjon rundt det akkurat nå, men vi har snakket om temaene tidligere (hun vet hva jeg liker og ikke liker, hva jeg mener og ikke mener når det gjelder dette temaet).

Mens jeg skrev. Og han må gjerne svare tilbake på uttalelsene mine. Om han aldri har tatt seg selv i å like utseende på noen andre jenter enn Yvonne, så er han rimelig spesiell og ensformig der vil jeg påstå.

Nei, jeg er ikke enforming. Jeg vet hva jeg liker og forholder meg til det.

Endret 30. januar 2015 av Herr Sebra

30. januar 2015

Kan ikke folk få være for eller i mot strippeklubb på et personlig nivå her uten alt dette maset? Skal man sitte å forsvare seg i det uendelige? Kjedelig.

Anonymous poster hash: ed836...13a

30. januar 2015

Dette diskuterte vi før vi ble sammen. Tåler han ikke det står han jo fritt til å gå. Men dette er jo ikke en "enveisgreie", han er da med på dette like mye som meg. Og dette er også rammer vi har skapt sammen. Jeg setter ikke min seksualitet høyere enn hans så lenge dette er rammer vi har satt sammen. Ergo, jeg ser ikke helt hva du vil frem til.
Og hat? Jeg har ikke snakket om hat. Jeg hater ingen jeg, det er dine ord. Jeg kan foretrekke noe over andre ting, men hat? Nei, det gjør jeg ikke. Hvorfor bryr det deg så mye at jeg foretrekker en mann som min samboer framfor menn som er så visuelle som deg selv? Hvorfor kan ikke jeg ha mine preferanser? Hvorfor er det verre enn menn som foretrekker store pupper? Eller store rumper?
Jeg liker ikke oppmerksomhet, og det har jeg aldri gjort. Og jeg har aldri fått særlig oppmerksomhet, foruten min samboer, så det trengs ikke akkurat hvite løgner for akkurat det.

Hvis han sitter der med de samme tankene, om at du er utro hvis du ser på porno eller får seksuelle assosiasjoner av andre tilfeldige ting eller mennesker så står dere jo likt. Da blir det jo en annen sak. Er jo nesten så en kan trekke likhetstegn til hijab og den slags som dere jo ville ha hatt godt bruk for med slike ønsker og tanker rundt partnerens tenningsmøntre og egne ønsker og preferanser.

Jeg snakket aldri om at du hatet. Du må lese det jeg skrev.

". Du vet jo at mannen din mest sannsynligvis er mer visuell enn deg, mens du samtidig faktisk klarer å si at du missliker menn som er som menn flest? Det blir som om jeg skulle si til ei potensiell partner at jeg hater kvinner som liker oppmerksomhet. Sjansen for at kvinnen det gjelder tar en hvit løgn og beholder den ettersom det er enkelt å skjule den er nok høyere der enn at hun faktisk hater oppmerksomhet."

Jeg sammenlignet ditt syn på en mann som er visuell av seg og en mann som er ekstremt sjalu og dermed hater og ikke kan fordra kvinner som liker oppmerksomhet.

Så du liker heller ikke oppmerksomhet fra din mann? Hvordan kan du vite om du liker generell oppmerksomhet om du aldri har opplevd generell oppmerksomhet?

Jeg velger å stole på han. Om han er et avvik eller ikke er ganske irrelevant for min del, jeg stoler på det han sier og mener. Og det er jo du som henger deg opp i dette, ikke jeg. Det er du som nevner det, ikke jeg. Så det faller litt på sin egen urimelighet når det er du som lager oppstyr og ikke jeg.

Det er jo snakk om et hypotetisk scenario. Du kan jo tippe deg til hva han ville gjort om han nå først var "uheldig" og fikk sansen for porno når han i utgangspunktet har sagt til deg at han ikke får noe ut av det. Ville han valgt å gå inn i diskusjonen med deg om porno, og dermed mulig risikert forholdet dere har som jo ellers virker til å være perfekt, eller ville han ha holdt det skjult slik du kjenner han, og han kjenner deg?

Eventuelt er det du som overtenker. Som jeg skrev til Jolene: jeg kan ikke være sikker på noen ting. Det har jeg brent meg på før. Jeg trodde jeg fremdeles skulle være gift i dag, men se her, nei, jeg skal til å søke skilsmisse. Så feil kan man altså ta. Jeg vet ikke hvordan jeg reagerer hvis jeg opplever noe av dette. Men siden jeg ikke har opplevd det aner jeg ikke hvordan jeg kommer til å reagere. Hadde det vært her og nå ville jeg blitt trist og lei meg, men jeg hadde ikke gått. Problemet er at forskjellige situasjoner har ulik kontekst. Rett og slett. Så tanken på å gå har ikke vært der, ennå, men siden jeg tross alt ikke kan se frem i tid, ei heller vite noe i dette livet sikkert, skriver jeg at jeg antagelig ikke hatt gått.

Det er jo her jeg er nyskjerrig. Om du er usikker på hva et utfall vil være om et slikt scenario i fremtiden dukker opp, slik det tydeligvis gjorde med den forrige mannen din. Hvorfor ikke prøve å få et annet syn på saken slik at det i fremtiden ikke vil være avgjørende om du må skilles på nytt eller ikke? Hvis du i fremtiden ikke vil ha disse tankene om saken, så vil du jo i fremtiden også ha en mindre bekymring å tenke på. Burde ikke det være et mål å strekke seg etter?

Har jeg skrevet at jeg skiller det fra andre situasjoner der han ser på andre kvinner? Nei. Det blir akkurat det samme. Men man kan velge to ting: enten la det bli en stor greie eller la det bli en liten greie. Jeg har valgt sistnevnte for f.eks min eks. Jeg levde etter prinsippiet "ute av syne, ute av sinn". Ergo, så lenge jeg slapp å forholde meg til det valgte jeg også å ignorere det. Men hadde det blitt tatt opp i hverdagen så kunne det jo selvsagt fått større konsekvenser. Noe det ikke gjorde. Hvorfor? Fordi jeg vet at andre tenker annerledes enn meg selv. Så det er litt vittig at du mener jeg forhøyer min seksualitet, når jeg i realiteten nedgraderer den og velger å holde mye av dette for meg selv.

Ok, da har jeg tydeligvis lest og tolket deg på en annen måte. Jeg trudde du så sterkt på dette ettersom du faktisk har brukt ganske sterke ord om situasjonen og temaet. Svik og utroskap er for meg ganske store synspunkter på noe slikt. Og du kan jo umulig ha hatt det godt i et slikt forhold, hvor du mer eller mindre daglig hadde slike tanker i bakhodet om at han så porno.

Det er jo også derfor jeg syns det er merkelig at man ikke prøver å få en annen forståelse for temaet slik at du aldri mer trenger å bekymre deg for det samme som du har måtte gjøre over lengre tid.

Vittig. Min samboer hater sminke og foretrekker meg uten. Det er i grunn ganske bra, for jeg er ikke så glad i sminke jeg heller. Okay, jeg bruker mascara, men utover det er det ikke sminke. Kjoler og slikt kan jeg godt ha på meg en varm sommerdag, men sminke kommer jeg nok aldri til å bruke (men det vet jeg jo ikke sikkert, ergo ordet "kan", bare så du ikke overtolker igjen). Min samboer foretrekker meg uten for mye dilldall.

Jeg snakket generelt. Du og han blir et unntak i det store bildet. Jeg snakket om behovet for sminke og hvorfor det i det hele tatt er her i dag. Hvorfor bruker kvinner truser som ellers er ubehagelige å bruke? Mange sier jo at det er en vanesak, at det gnikker og gjør vondt i starten, men at man blir vandt til å bruke f.eks string. Hvorfor finnes stringtruser om det i utgangspunktet er et ubehagelig plagg? Kan det være at det er et sexy plagg? At det er nødvendig siden kvinner flest har på trange bukser og kjoler som viser former der rumpa er en essensiell del av om plagget er vellykket eller ikke?

Hvor har jeg skrevet at han er totalt uinteressert i kvinnekroppen. Det er ikke det jeg har skrevet. Les litt bedre.

Du har ikke skrevet det, men slik jeg tolker deg og det du skriver så skulle du ønske det. At hans øyne kun hvilte på deg og din kropp.

Det ville jeg aldri gjøre, med mindre jeg har håndfaste bevis på at han er utro.

Det er jo her det blir litt merkelig. Ifølge deg så er jo det å se porno betraktet som det å være utro. Når skillelinjen er så mye høyere for deg å føle utroskap, så legger du jo bare lista høyere enn folk flest for at forholdet kan dale i lengden.

Har ikke skrevet noe annet jeg. Ah, du tror jeg ikke vet? Hehe. Jeg var sammen med en tidligere som likte porno og andre kvinner og you name it. Hva tror du jeg ikke har fått med meg? Så uvitenhet? Please. Give me a break. Prøv å være litt mindre belærende og litt flinkere til å lese det jeg skriver.
Og dilemmaer? Herrelighet. Det er da ikke dilemmaer. Dette er jo et ikke-tema i hverdagen. Det virker som det er du som opphøyer disse temaene til noe viktigere enn det de faktisk er.

For deg så er det jo viktig? For folk flest så er det ikke viktig. Det er jo derfor jeg er nyskjerrig på årsaken til at du lar det være en viktig sak om det noensinne skulle dukke opp (igjen).

Du nevner jo exen din hele tiden, som så porno. Når du har et så sterkt syn mot porno, så kan du jo umulig ha hatt det godt der?

Løsningen er å finne en mann som nå ikke liker porno. Men hva gjør du om han forandrer mening i fremtiden? Er det ikke enklere å gå inn i deg selv for å se om du kan få et annet syn på saken slik at det aldri kan trenge være et problem i fremtiden?

Det har jeg allerede svart på. Det som er problemet er løgnen i seg selv. Det er sviket. Uærlighet. Å gå bak ryggen.
Om han fantaserer om andre damer så er ikke det veldig hyggelig nei, men det er mer et svik fordi han da ikke er ærlig om det.

Syns det er merkelig at man skal ha innpass i partneren sin fantasi og seksualitet til enhver tid. Hvis han drømmer om noen og ikke sier det, så er det et svik? Han er uærlig?

Å få oppmerksomhet fra en kvinne er noe helt annet enn en mann. Med mindre det er snakk om i profesjonell sammenheng, som på jobb. Jeg tar altså ikke slikt med. Men fra kvinner generelt så er det gjerne noe jeg tolker i vennskapelige baner. Jeg har ikke noen nære mannlige venner, så å få komplimenter utenom jobbsammheng fra dem gjør meg svært utilpass. Egentlig gjør det meg utilpass uansett kjønn fordi det er noe jeg ikke er særlig vant med. Med unntak fra gode venninner.
Jeg er overhodet ikke vant med komplimeter fra det annet kjønn og vil synes det er både litt merkelig og ubehagelig. Du må jo gjerne ta det med en klype salt, men det et er ihvertfall sannheten. Også fordi jeg ikke helt skjønner hva de vil oppnå. Jeg tenker da automatisk tilbake til da jeg ble mobbet og det alltid lå noe annet bak de "komplimetene" jeg fikk. Jeg har aldri vært en av de som var populær blant gutta, så å forholde seg til noe slikt blir bare merkelig. I tillegg har jeg et vanskelig forhold til min kropp fordi jeg ble mobbet for den i mange år (jeg var normal og aktiv, så det var tydeligvis kun for å være jævlige) så jeg vil helst at folk flest lar være å kommentere den.

Ok, men da forstår jeg litt mer tankene dine. Dette er jo noe som bunner ut av tidlig barndom og mobbing, og selvfølgelig noe som er ekstremt synd ettersom du har tatt det videre med deg til voksen alder. Hadde du fått tid til å bearbeide at god oppmerksomhet kun som oftest er god oppmerksomhet uten at noen vil gjøre deg vondt med det, eller at det er løgn og den slags så vil jeg jo påstå at du vil få en bedre hverdag. At du ville klare å sette pris på å bli sett på som fin, nydelig, skjønn osv fremfor de tingene du kanskje tidligere tolket det som etter mobbingen.

Jeg syns dette også forklarer litt hvorfor du har en litt annerledes terskel for svik og bedrag enn andre folk som ikke har opplevd mobbing.

Setter du pris på typens komplementer om kroppen din, eller vil du helst unngå det fremdeles idag?

Jeg er ikke nødvendigvis uenig i at kvinner seksualitet generelt sett på vekkes, men personlig har jeg ingen problemer med min egen. Så akkurat på dette punktet kjenner jeg meg ikke igjen. Mer enn det vil jeg ikke si siden dette er noe privat, mellom min samboer og meg selv. Men la meg si det sånn; jeg kan ikke huske å ha gitt noen unnskyldninger, med mindre det har vært en ekstremt god grunn for det (f.eks operasjon som gjør at man fysisk ikke kan gjøre noe).

Det var ikke nødvendigvis rettet mot din seksualitet. Det var mer for kvinner generelt. De fleste vet jo at "hun" ikke har en knapp slik som menn oftere kan virke til å ha.

Jeg ser ikke på oss som avvik i det hele tatt jeg. Hvorfor skal man på død og liv sette mennesker i bås? Så lenge vi har det bra ser jeg liksom ikke helt vitsen.

Det trenger da ikke være negativt å bli ansett som et avvik? De smarteste menneskene på kloden var da avvik de også sett opp imot normalen. Se heller på det og tolk det som et kompliment om du er stolt for den du er idag.

Her er du bare uforskammet. Det hadde overhodet ingenting med porno å gjøre. Han var voldelig. Mer trenger jeg ikke å si. Hadde an derimot ikke vært det, og i tillegg vært en snill mann på generell basis så hadde vi kanskje fremdeles vært sammen uavhengig av porno eller ikke. Men det vil jeg ikke spekulere i siden jeg tross alt har funnet meg en mann som behandler meg med respekt.

Du har en tendens til å tolke det litt mer negativt enn hva det er skrevet som. Jeg snakket om ditt syn på porno og hvordan du må ha hatt det vell vitende om at han så porno der du egentlig føler at man er utro om man gjør det. Det virker som om du mer eller mindre falt tilbake til å være "ubetydelig" i det gamle forholdet med han på lik linje som du må ha følt det under barndommen og ungdomstiden når du ble mobbet. Så det er bare flott at du nå har en mann som kan hjelpe med å bygge deg opp igjen for å bryte ned den mentale biten som gjorde at du ble i det gamle forholdet over tid selv om han gjorde ting åpenlyst med meningene dine samt var voldelig.

Dette begynner å bli temmelig kjedelig. Som sagt. Jeg vet andre føler og tenker annerledes enn meg, ergo har jeg også akseptert disse forskjellene i forhold tidligere. Hvorfor skal jeg lese meg opp når jeg vet? Jeg ser ikke helt hvorfor jeg skal trenge å endre meg. Jeg har det godt med meg selv, og det har min samboer også. Det skaper ikke drama, så jeg ser vitterlig ikke problemet. Er det noen som skaper drama og hauser dette opp til noe mer enn det faktisk er så er det vel faktisk er. Gud forby at vi er forskjellige.

På lik linje med at høydeskrekk kan utvannes. Sosial angst kan forbedres og den slags, så snakket jeg kun om hvordan du ville ha fjernet en eventuell byrde om du forstod årsaken til at menn så porno. At menn gir deg komplimenter. At menn er visuelle.

Det at du aksepterte at eksen din så porno syns jeg mer minner om at du gav opp, slik du kanskje gjorde når du ble mobbet? Voldelige menn har jo en tendens til å klare å få kvinnene sine til å bare akseptere at slik er det, at volden er litt hennes skyld også? Hvis du tenkte at han var utro med pornoen der du var en av årsakene til det, så blir det jo en destruktiv tanke å ha og bære på over lang tid.

Så han er ensformig og spesiell fordi han ikke er som deg selv? Så hyggelig.

Her tolker du det som et offer igjen. Det å være ensformig og spesiell trenger da på ingen måte å være negativt. Om det fungerer for han og han er stolt av den han er, samt du er stolt av han som er annerledes, så spiller det jo ingen rolle.

Du må huske at jeg snakket om mannen som visuell og kvinnen som er mer kompleks. Er han ikke visuell, så er han faktisk annerledes og spesiell sett opp imot mannen generelt. Det er verken ment negativt eller et angrep.

30. januar 2015

Hadde ikke gjort noen ting. Latt han dra på strippeklubb og kost seg masse

30. januar 2015

Jeg er ikke unik, men vi er nok ikke så mange menn som snakker åpent om det. Nettopp fordi vi støter på mennesker, slike som deg. Mennesker som absolutt må finne et sted å putte oss. Kalle oss unormale og avvikere. Det er kjempehyggelig å høre (not) og man blir drittlei. Rett og slett. Vittige er jo at jeg kjenner flere menn som er enig med meg, men som nettopp ikke orker å ta diskusjonen åpent fordi det alltid nettopp blir diskusjoner ut av det. Man er ikke mann liksom. Mhm. Det tror du vi gidder? Nei. I lengden gjør man ikke det.

Regner med du også hadde en vanskelig ungdomstid? Du angriper her som om jeg angrep først og mente de ordenene på en negativ måte. En tendens jeg kan forstå om alt har vært negativt i lengre perioder.

De ordene betyr hva de betyr. Du er unormal om du avviker fra normale tenningsmønstre som menn normalt har. Dog dette er jo ikke sammenfallende med at det i seg selv er negativt. Det er jo ikke negativt for menn og kvinner som liker BDSM for eksempel. Har man først funnet seg selv og fungerer best i det mønsteret så er jo det kjempe bra, og enda bedre når du og Yvonne som hver for seg har en fortid som mulig har formet dere slik dere er idag og funnet hverandre med det.

Jeg har dog ikke nektet for at jeg ikke tenner på visuelle uttrykk og berøringer, der har forøvrig ikke Yvonne heller. Du blander veldig, for visuelle uttrykk og berøringer i seg selv kan jeg godt tenne på, men da er det Yvonne som gjelder, ikke porno- eller strippedamer, eller andre damer for den saks skyld. De gir meg lite og ingenting. Faktisk har jeg problemer med å forstå hele konseptet med stripping i det hele tatt, jeg skjønner virkelig ikke greia.

Hjernen din klarer ikke differensiere mellom pent og pent, og vakker og vakkert. Du kan ha et favoritt bilde og rangere pent og pent og vakkert og vakkert i forskjellige former, men du vil fremdeles kunne syntes at andre bilder er fine og flotte og se på som kunst. Slik er det med kvinner også. Din hjerne er programmert til å like kvinnekroppen. Det å nekte på dette syns jeg blir merkelig. Det er en selvfølge at Yvonne for deg ligger på førsteplass, og at du får mest ut av å se på henne som har andre følelser tilknyttet henne og alt ved henne. Sånn er det jo for alle oss andre også.

Det er jo ikke slik at man er nødt til å tenne på, eller få ereksjon for å nyte et syn. Har du tolket det dit hen, så har du missforstått.

Porno og strippedamer gir jo ikke vanlige menn noe heller av større betydning. Annet enn at kvinnekroppen i seg selv er flott.

30. januar 2015

Regner med du også hadde en vanskelig ungdomstid? Du angriper her som om jeg angrep først og mente de ordenene på en negativ måte. En tendens jeg kan forstå om alt har vært negativt i lengre perioder.
De ordene betyr hva de betyr. Du er unormal om du avviker fra normale tenningsmønstre som menn normalt har. Dog dette er jo ikke sammenfallende med at det i seg selv er negativt. Det er jo ikke negativt for menn og kvinner som liker BDSM for eksempel. Har man først funnet seg selv og fungerer best i det mønsteret så er jo det kjempe bra, og enda bedre når du og Yvonne som hver for seg har en fortid som mulig har formet dere slik dere er idag og funnet hverandre med det.

Hjernen din klarer ikke differensiere mellom pent og pent, og vakker og vakkert. Du kan ha et favoritt bilde og rangere pent og pent og vakkert og vakkert i forskjellige former, men du vil fremdeles kunne syntes at andre bilder er fine og flotte og se på som kunst. Slik er det med kvinner også. Din hjerne er programmert til å like kvinnekroppen. Det å nekte på dette syns jeg blir merkelig. Det er en selvfølge at Yvonne for deg ligger på førsteplass, og at du får mest ut av å se på henne som har andre følelser tilknyttet henne og alt ved henne. Sånn er det jo for alle oss andre også.

Det er jo ikke slik at man er nødt til å tenne på, eller få ereksjon for å nyte et syn. Har du tolket det dit hen, så har du missforstått.

Porno og strippedamer gir jo ikke vanlige menn noe heller av større betydning. Annet enn at kvinnekroppen i seg selv er flott.

En er virkelig ikke unormale bare for en ikke liker eller bryr seg om strippeklubb eller porno, noe så latterlig. Jeg vet om flere gutten som ikke bryr seg om verken porno eller strippeklubb, da spesielt strippeklubb. Da har vi vært i åpne samtaler og de har vært åpne og ærlige da det er snakk om kompiser. Greit at menn liker kvinnekropp, på lik linje som kvinner liker mannekropp men altså alle bryr seg ikke om strippere for det om en er mann da. Alle er ikke like deg, yvonne sin kjære eller min kjære. Ingenting er rett eller galt.

Anonymous poster hash: 96d47...83e

31. januar 2015

Kjæresten min VIL IKKE gå på strippeklubb eller se på porno, fordi han har nok med meg. Han har funnet den kvinnen han vil ha og har derfor ikke behov for å sikle på andre. Har ingen ting meg hva jeg lar han gjøre, for vi har ingen regler. Syns synd på alle dere som har menn som ikke syns dere er nok for han. Litt stygg eller feit, kanskje? Og hvorfor i all verden skulle jeg være sjalu på dere som er sammen med ekle griser? Hehe, nei, vet du hva!
Anonymous poster hash: 380ed...484

Enig! Slik har jeg det med min kjære også. Skulle ønske og tro det var det normale men det er vist mange som må ta seg til takke med partner som åpenbart ikke er fornøyd nok med kjæresten sin. Ja! Har bikket 30 år har erfaring med dårlige....og gode forhold.

Anonymous poster hash: 420a5...1dc

31. januar 2015

Tips til alle damer! La mannen deres dra på strippeklubber å kose seg litt. Menn er menn, og de har sine behov, selv om det er dere han elsker. Bare et godhjertet råd.
Anonymous poster hash: ffedf...288

Dummeste har lest på lenge. Nei slik er det ikke, men slik er det for DEG og mannen din. Dårlig forsøk på å uskyldiggjøre og bortforklare dritt -holdninger kvinner i 2015 ikke trenger å godta.

Anonymous poster hash: 420a5...1dc

Hvis han gikk på strippeklubb, hva hadde du gjort?

Anbefalte innlegg

AnonymBruker

Lenke til kommentar

Del på andre sider

Timza

Lenke til kommentar

Del på andre sider

Anglofil

Lenke til kommentar

Del på andre sider

Herr Sebra

Lenke til kommentar

Del på andre sider

Timza

Lenke til kommentar

Del på andre sider

AnonymBruker

Lenke til kommentar

Del på andre sider

Timza

Lenke til kommentar

Del på andre sider

Timza

Lenke til kommentar

Del på andre sider

AnonymBruker

Lenke til kommentar

Del på andre sider

AnonymBruker

Lenke til kommentar

Del på andre sider

Jolene

Lenke til kommentar

Del på andre sider

Anglofil

Lenke til kommentar

Del på andre sider

Herr Sebra

Lenke til kommentar

Del på andre sider

AnonymBruker

Lenke til kommentar

Del på andre sider

Timza

Lenke til kommentar

Del på andre sider

Gjest Sunshine23

Lenke til kommentar

Del på andre sider

Timza

Lenke til kommentar

Del på andre sider

AnonymBruker

Lenke til kommentar

Del på andre sider

AnonymBruker

Lenke til kommentar

Del på andre sider

AnonymBruker

Lenke til kommentar

Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Opprett konto

Logg inn