Gå til innhold

Jeg håper Israel vinner


Anbefalte innlegg

Kriger som det Israelske folkegruppen har tapt! Jeg skriver Israel fordi Israel er navnet for den jødiske folkegruppen før år 1948.

Israel VS ROME = Rome vant

Israel VS Egypt = Egypt vant

Israel VS Persia = Persia vant

Israel VS Grekerne [Macedonia] = Grekerne vant

Israel VS Parthian Empire = Parthian Empire vant

Israel VS Byzantine = Byzantine vant

Israel VS Arab muslimer = Arab muslimer vant

Israel VS Kristne Korsfarene fra Europa = Kristne Korsfarene fra Europa vant

Jøder VS Ottoman Empire = Ottoman Empire vant

Etter Ottoman empire så tok briterne over og jødene var en koloni base for The Great British Empire.

Listen er bare tull, da de stort sett ikke har vært samlet som en stat og ett folk slik de er nå. Du kan ikke sammenligne det at jøder bli undertrykket av osmanerne med en krig mellom en jødisk stat og andre.

Etter at briterne var ferdig fikk Israel sin egen stat i 1948. Det som gjorde dette mulig for Israel å danne egen stat. Var Muslimene som angrep briterne. Ingen muslimer som angrep England/Briterne = Ingen jødestat for Israel. Så dere har egentlig ikke takket muslimene for at de frigjorde jødene fra Britisk styre.
Bare tullprat på deg. Britene var tidlig ute med å diskutere selvstyre og egne stater for både jøder og arabere. Jødene fikk Israel uten arabernes hjelp.

Du er tydeligvis muslim selv, og derfor lyver du.
Israel angriper ikke muslimer. De bare forsvarer seg mot angrep. 1/5 av befolkningen i Israel er muslimer, osv.
Britene hadde hele tiden tenkt å trekke seg ut, så svadaen din om koloni er og blir pisspreik.
Endret av jabx
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fortsetter under...

Det finnes ikke noen akseptabel militær løsning på dette problemet. Så denne krigen kommer de ikke til å vinne. Forøvrig er det et åpent spm om det i det hele tatt går an å kalle det en krig. Krig er en affære mellom to suverene stater. Palestinerne er et statsløst folk som er okkupert av israelerne, som derigjennom påtok seg omtrent det samme ansvaret som en stat har overfor sin befolkning, etter folkeretten. Men kan ikke erklære krig mot et landområde som man okkuperer. Det blir som å erklære krig mot seg selv, på sett og vis.

Gaza er ikke okkupert, og Israel blander seg ikke inn i hva som skjer der inne emd mindre det handler om angrep mot egne sivile. Og det er krig mellom terroristene i Hamas og Israel.

Å prøve å få det til at Israel ikke skal kunne svare på angrep på egne sivile fordi Gaza ikke er en stat blir bare patetisk.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sier nordmannen mens han tar en slurk øl og skifter stilling i godstolen...

Anonymous poster hash: 117e6...185

Så ifølge dere så er det altså ingen som vant WWI, WWII, og så videre? Interessant. Dere har en fin tankegang om at "ingen vinner", men sånn er det dessverre ikke. Det er ikke slik verden fungerer.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gaza er ikke okkupert, og Israel blander seg ikke inn i hva som skjer der inne emd mindre det handler om angrep mot egne sivile. Og det er krig mellom terroristene i Hamas og Israel.

Å prøve å få det til at Israel ikke skal kunne svare på angrep på egne sivile fordi Gaza ikke er en stat blir bare patetisk.

Gaza er såvisst okkupert på alle måter som betyr noe. Det ENESTE som mangler er en garnison soldater. I det øyeblikk Israel okkuperte Gaza, påtok de seg det samme ansvaret for Gazas borgere som de har for sine egne, og jeg må si at de skjøtter det ansvaret heller dårlig, gjennom sin meningsløse blokade som bare rammer sivilbefolkningen, og nå sist gjennom sine overdrevent brutale angrep som også hovedsaklig rammet sivilbefolkningen. Og til ingen verdens nytte. Som det ble klart etter at IDF hadde erklært at det var ferdig jobba på Gaza og at de var klar for å trekke seg ut. Ikke før hadde de sagt det, før rakettene begynte å regne igjen. De har altså ikke lykkes med å ødelegge de væpnede gruppenes evne til å angripe israelsk territorium, og 2000 palestinere, i det alt vesentlige sivilister, inkludert ca 300 barn, har dødd til ingen verdens nytte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Israel er kul. Surt at palestinere er som blinksjold i hamas konflikten. Men så er jo krig kjipt uansett. Best å stemme på den som har mest utviklet styresett som har potensiale enn alle de andre diktator landene i arabiske delene av midtøsten. Tror også Egypt er på vei inn.

Jeg er helt enig med deg. Jeg håper Israel vinner. Jeg håper Israel vinner fordi Israel er de eneste som er som oss i Midtøsten.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gaza er såvisst okkupert på alle måter som betyr noe. Det ENESTE som mangler er en garnison soldater. I det øyeblikk Israel okkuperte Gaza, påtok de seg det samme ansvaret for Gazas borgere som de har for sine egne, og jeg må si at de skjøtter det ansvaret heller dårlig, gjennom sin meningsløse blokade som bare rammer sivilbefolkningen, og nå sist gjennom sine overdrevent brutale angrep som også hovedsaklig rammet sivilbefolkningen.

Gaza er ikke okkupert nei. Det er ikke en eneste israeler der. Hvis man skal begynne å omdefinere blokader til okkupasjon bare når det er Israel som har blokaden så blir det mer dobbeltmoralisme og rasisme. Og det er det nok av her i verden. Jødehatet blomstrer.

Og jødehaterne som ønsker å omdefinere ting for å ramme Israel glemmer at også Egypt har en grense mot Gaza.

De som har ansvaret for Gazas innbyggere er de lokale myndighetene på bakken. Det er null israelere der, så det er påstått folkevalgte Hamas (som slakter politiske motstandere) som har det ansvaret. Hvordan skal Israel kunne ta ansvar for en befolkning når de ikke engang er tilstede?

Og til ingen verdens nytte. Som det ble klart etter at IDF hadde erklært at det var ferdig jobba på Gaza og at de var klar for å trekke seg ut. Ikke før hadde de sagt det, før rakettene begynte å regne igjen. De har altså ikke lykkes med å ødelegge de væpnede gruppenes evne til å angripe israelsk territorium, og 2000 palestinere, i det alt vesentlige sivilister, inkludert ca 300 barn, har dødd til ingen verdens nytte.

Israel har ødelagt over 30 tunneler som skulle brukes til terrorisme inne i Israel. De har også ødelagt mye annen militær infrastruktur, rakettlagre, osv. Hamas evne til å drive terrorisme er kraftig redusert.

Tallene dine er fra Hamas og er ikke pålitelige. Hamas er kjent for å lyve, og har løyet om slike tall i alle andre kriger.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

Gjest BettyBoop

Så ifølge dere så er det altså ingen som vant WWI, WWII, og så videre? Interessant. Dere har en fin tankegang om at "ingen vinner", men sånn er det dessverre ikke. Det er ikke slik verden fungerer.

ingen vinner men ene siden taper mye mer enn den andre siden. Når du snakker om å vinne tenker jeg konkurranse. Jeg ser det mer som at europa klarte å stå imot og at de klarte å atoppe okkupasjonsmakten. Ikke at de vant som i ludo Endret av BettyBoop
Lenke til kommentar
Del på andre sider

En liten betraktning, siden WWII først blir nevnt:

Tyskland måtte avse store områder til andre land etter at de tapte krigen, blant annet til Polen. Jeg ser ingen som mener at Polen må gi områdene de tok over fra Tyskland tilbake. Derimot er det veldig mange som mener at Israel må gi områder de har tatt i krig tilbake, og det uten å få noe igjen.

Det virker ganske dobbeltmoralsk. Hvorfor er det andre krav til Israel enn til alle andre?

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gaza er ikke okkupert nei. Det er ikke en eneste israeler der. Hvis man skal begynne å omdefinere blokader til okkupasjon bare når det er Israel som har blokaden så blir det mer dobbeltmoralisme og rasisme. Og det er det nok av her i verden. Jødehatet blomstrer.

Og jødehaterne som ønsker å omdefinere ting for å ramme Israel glemmer at også Egypt har en grense mot Gaza.

De som har ansvaret for Gazas innbyggere er de lokale myndighetene på bakken. Det er null israelere der, så det er påstått folkevalgte Hamas (som slakter politiske motstandere) som har det ansvaret. Hvordan skal Israel kunne ta ansvar for en befolkning når de ikke engang er tilstede?

Israel har ødelagt over 30 tunneler som skulle brukes til terrorisme inne i Israel. De har også ødelagt mye annen militær infrastruktur, rakettlagre, osv. Hamas evne til å drive terrorisme er kraftig redusert.

Tallene dine er fra Hamas og er ikke pålitelige. Hamas er kjent for å lyve, og har løyet om slike tall i alle andre kriger.

Israel har full kontroll over Gaza, og tallene mine stammer ikke fra Hamas, men fra FN`s representanter på Gaza. Som du meget vel vet.

Jeg tror det vil vise seg ganske snart at den denne aksjonen ikke har hatt noen nevneverdig eller varig effekt på de væpnede palestinske gruppenes evne til å angripe Israel, og Nethanyahu vil antakelig for spørsmål om hvor det blir av freden han lovet, når rakettene igjen begynner å fly. Israel bør snart innse at det finnes ingen militær løsning på dette problemet. De fleste av de rakettene som sendes opp fra Gaza er laget av materialer som er billige og lett tilgjengelige. En enkelt rakett koster ikke mer enn noen få hundre euro å lage, og den kan produseres med enkle midler, som finnes i et hvilken som helst mekanisk verksted. Drivstoff og sprengladning kan kokes på kjøkkenbenken, og er basert på sirup og kunstgjødsel. Det er ingen avansert elektronikk. Raketten tennes med en lunte, og sprengladningen detoneres med en riflepatron og et tennstempel ved evt anslag. Noe så enkelt kan ikke stoppes med en blokade.

De bruddene på våpenhvilen som skjedde nesten umiddelbart etter at IDF hadde trukket sine styrker ut, sender et meget enkelt budskap: Kampen er ikke slutt.

Hvis Israel VIL at den skal ta slutt noen gang, må de gå inn i reelle forhandlinger, trekke seg ut av Vestbredden, og akseptere en tostatsløsning med en internasjonal styrke som fredsbevarer i en overgangsperiode på 10 år eller mer. Fortsetter de med å bygge bosetninger på Vestbredden, så vil rakettene falle like regelmessig som de har gjort hittil. Det kommer ikke til å kreve mange israelske liv, men ingen kommer til å sove særlig godt om natten i grenseområdene. Og den uroen kommer til å spre seg. Rekkevidden forbedres stadig, og Israel er ganske smalt på midten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Israel har full kontroll over Gaza, og tallene mine stammer ikke fra Hamas, men fra FN`s representanter på Gaza. Som du meget vel vet.

Hadde Israel hatt full kontroll over Gaza hadde det ikke kommet raketter, og Hamas hadde ikke hatt mulighet til å grave alle disse tunnelene. Å påstå at Israel har full kontroll over et område de ikke engang befinner seg i er ganske latterlig.

FNs representanter på Gaza får tallene sine fra Gazas helsemyndigheter, altså Hamas. Samme greia som forrige krig.

Jeg tror det vil vise seg ganske snart at den denne aksjonen ikke har hatt noen nevneverdig eller varig effekt på de væpnede palestinske gruppenes evne til å angripe Israel, og Nethanyahu vil antakelig for spørsmål om hvor det blir av freden han lovet, når rakettene igjen begynner å fly.

Lovet han fred? Mitt inntrykk er at Gaza-operasjonen ble startet fordi rakettregnet ble intensivert. Raketter har det blitt skutt fra Gaza hele tiden, men det var da Hamas virkelig satte i gang med store mengder av dem at Israel måtte gripe inn.

Israel bør snart innse at det finnes ingen militær løsning på dette problemet. De fleste av de rakettene som sendes opp fra Gaza er laget av materialer som er billige og lett tilgjengelige. En enkelt rakett koster ikke mer enn noen få hundre euro å lage, og den kan produseres med enkle midler, som finnes i et hvilken som helst mekanisk verksted. Drivstoff og sprengladning kan kokes på kjøkkenbenken, og er basert på sirup og kunstgjødsel. Det er ingen avansert elektronikk. Raketten tennes med en lunte, og sprengladningen detoneres med en riflepatron og et tennstempel ved evt anslag. Noe så enkelt kan ikke stoppes med en blokade.

Hvorfor har Hamas da inngått et samarbeid med Nord-Korea om å importere raketter? Hamas' rakettlagre har virkelig fått unngjelde, og de er desperate etter å fylle dem opp igjen. Israel har altså oppnådd noe.

Hvis Israel VIL at den skal ta slutt noen gang, må de gå inn i reelle forhandlinger, trekke seg ut av Vestbredden, og akseptere en tostatsløsning med en internasjonal styrke som fredsbevarer i en overgangsperiode på 10 år eller mer.

I følge FN så har Israel krav på grenser som kan beskyttes. Hvis Israel trekker seg fra Vestbredden blir Israel så utsatt ved angrep at de i praksis ikke har grenser som kan beskyttes. Det betyr at Israel med stor sannsynlighet vil måtte bli på Vestbredden i overskuelig fremtid.

Men Vestbredden er irrelevant. Det er Gaza det handler om, og Hamas driter egentlig i Vestbredden.

Fortsetter de med å bygge bosetninger på Vestbredden, så vil rakettene falle like regelmessig som de har gjort hittil. Det kommer ikke til å kreve mange israelske liv, men ingen kommer til å sove særlig godt om natten i grenseområdene. Og den uroen kommer til å spre seg. Rekkevidden forbedres stadig, og Israel er ganske smalt på midten.

Rakettene faller ikke på grunn av Vestbredden. Hamas krangler tross alt med palestinerne der.

Du påpeker ganske riktig at Israel er smal på midten. I følge FN har de krav på grenser som kan forsvares, og da kan de måtte ta over bl.a. Vestbredden permanent. Golanhøydene er det helt uaktuelt for dem å gi opp. En angriper som sitter på Golanhøydene vil kunne gjøre enorm skade på Israel.

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jada, Jabx. ALT kan forsvares, bare israelerne kan henvise til at de føler seg utrygge.

Men det blir ikke fred på den måten, og det bør de begynne å innse nå. Det Israel driver med på Vestbredden er ikke bare okkupasjon, det er annektering, i og med at de stadig bygger nye bosettinger. Siden Oslo-avtalen er antallet israelere bosatt på Vestbredden tredoblet. Og det ser ikke ut til at de har tenkt å hverken slutte med utbyggingen eller trekke seg tilbake. Fra palestinsk synspunkt er hver ny bosetning en provokasjon, og det kan ikke føre til annet enn å skjerpe konflikten.

Og så er det selvsagt i strid med folkeretten, nærmere bestemt genevekonvensjonens artikkel 4, som sier at okkupanten ikke har lov til å hverken eksportere eller deportere sin befolkning inn i okkupert område.

Du kan ikke henvise til noe FN har sagt om israels grenser for å forsvare dette. FN har vært krystallklar på at Israel må trekke seg ut av de okkuperte områdene og avvikle de ulovlige bosetningene. Alle avstemninger om dette har vært gjort med overveldende flertall.

Endret av Mann 42
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...