Noen tips til dere damer

[Sofia123]

Og dette var det du hadde å komme med som motargument ??

Hahahahahaha, du beviste nettopp alt han sa!

Go, WubWub

Anonymous poster hash: 98eb0...89c

Er det meningen at jeg skal bry meg om det du har å si?

Endret 20. november 2014 av Sofia123

[Gjest Zeitgeist]

Min ydmyke mening at de skarpeste og dypeste hjernene i historien har tilhørt menn. Dette er forøvrig er udiskutabelt faktum. Jeg kan ikke komme på ei eneste kvinne som når disse mennene til knærne :

Leonardo DaVinci, Thomas Edison, Charles Darwin, Steve Jobs, Sokrates, Plato, Aristotles, Nicole Tesla, Albert Einstein, Julius Cæsar, Winston Churchill, Cecil Rhodes, Wagner, Wernher Von Braun, Mozart , Beethoven, Isaac Newton...

Vel, jeg kan fortsette lista i det uendlige med å ramse opp mannlige storheter som har bidratt til menneskehetens høy-sivilisasjon enten det er kulturelt, vitenskapelig, filosofisk,ideologisk eller etisk.

Mens kjerringer var hjemme på kjøkkenet så var menn ute å bygde verden sten for sten, skyspraper på skryskraper, fly, biler, datamaskiner, klassisk musikk, dikt og poesi, tung litteratur, romskip, elektrisitet og ja, stort sett det meste egentlig.

Selv i nyere tid så er det menn som står for flest oppfinnelser, menn er fremdeles de største mote og klesdesignere, menn er de dyktigste arkitektene, det er flest mannlige ingeniører.

Snuppa, om du tror i blodig alvor at kvinner er overlegne menn så kan du sammenligne hvor mange kvinner det er som har vunnet nobels priser innen kjemi, fysikk, biologi kontra menn

Å hevde at kjerring er dypere og smartere enn menn er pent lite annet enn fjas og tøys som ikke har forankring i virkeligheten, å hevde noe slikt tyder på store kunnskapsmangler. Snakka Ferdig.

Du er hjertelig velkommen til å ha din egen oppfatning, for all del.

Men nå må du jo også huske på at det var du som presenterte ei liste hvor du reduserte ditt eget kjønn ned til et vesen som er fullstendig blottet for empati, med en uttalt egoisme, og en bemerkelsesverdig høy seksuell appetitt. Forøvrig trekk man ofte finner igjen hos seriemordere. Og akkurat som at kvinner er underrepresentert i kjønnsstatistikken over Nobelprisvinnere, så er menn overrepresentert i kjønnsstatistikken over seriemordere.

Og når vi er inne på Nobelprisen, så er menn fra vestlige land (USA, Storbritannia, og Tyskland) som har mottatt prisen flest ganger. Med unntak av Kina, er Asia, Sør-Amerika, og Afrika knapt nok representert i statistikken over Nobelprisvinnere - uavhengig av kjønn ( http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/11148871/Nobel-Prize-winners-in-peace-literature-physics-chemistry-economics-mapped-gender.html )

Med bakgrunn i denne statistikken, mister argumentet ditt validitet. Såfremst du ikke er villig til å innrømme at Nobelprisen bedriver forskjellsbehandling på tvers av kjønnene, dvs. rasisme.

Jeg er av den oppfatning at kvinner og menn er intellektuelt likeverdige.

Grunnen til at du ikke evner å se dette (beroende på dine ytringer), er at du ikke betrakter det kultur- og sosialhistoriske perspektivet. I tillegg kommer religiøse aspekter hvor man f.eks. i kristendommen ser at kvinners posisjon i samfunnet ble mindre og mindre jo mer kristendommen utbredde seg.

Så lille venn, ta deg en tur på biblioteket, les et par bøker, utdann deg litt. For denne uvitenheten du utviser i innlegget ditt taler definitivt ikke din sak og bare bekrefter mitt 41. punkt.

[WubWub]

Du er hjertelig velkommen til å ha din egen oppfatning, for all del.

Men nå må du jo også huske på at det var du som presenterte ei liste hvor du reduserte ditt eget kjønn ned til et vesen som er fullstendig blottet for empati, med en uttalt egoisme, og en bemerkelsesverdig høy seksuell appetitt. Forøvrig trekk man ofte finner igjen hos seriemordere. Og akkurat som at kvinner er underrepresentert i kjønnsstatistikken over Nobelprisvinnere, så er menn overrepresentert i kjønnsstatistikken over seriemordere.

Og når vi er inne på Nobelprisen, så er menn fra vestlige land (USA, Storbritannia, og Tyskland) som har mottatt prisen flest ganger. Med unntak av Kina, er Asia, Sør-Amerika, og Afrika knapt nok representert i statistikken over Nobelprisvinnere - uavhengig av kjønn ( http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/11148871/Nobel-Prize-winners-in-peace-literature-physics-chemistry-economics-mapped-gender.html )

Med bakgrunn i denne statistikken, mister argumentet ditt validitet. Såfremst du ikke er villig til å innrømme at Nobelprisen bedriver forskjellsbehandling på tvers av kjønnene, dvs. rasisme.

Jeg er av den oppfatning at kvinner og menn er intellektuelt likeverdige.

Grunnen til at du ikke evner å se dette (beroende på dine ytringer), er at du ikke betrakter det kultur- og sosialhistoriske perspektivet. I tillegg kommer religiøse aspekter hvor man f.eks. i kristendommen ser at kvinners posisjon i samfunnet ble mindre og mindre jo mer kristendommen utbredde seg.

Så lille venn, ta deg en tur på biblioteket, les et par bøker, utdann deg litt. For denne uvitenheten du utviser i innlegget ditt taler definitivt ikke din sak og bare bekrefter mitt 41. punkt.

Grunnen til at vestlige menn har flest nobelprisvinnere kan komme av det opplagte faktum at den vestlige verden har hatt best utdannelsesmuligheter. usa, england og tyskland har i det siste århundret hatt de desidert beste akademiske universitetene som er veldig ettertraktet blandt andre lands borgere.

Det er ikke uten grunn at rike foreldre i japan, sør-korea, kina, russland f.eks sender sine barn til england og usa for å få seg skikkelig utdannelse. Vesten har også fokusert mer på vitenskap enn andre land i verden derfor har vesten fostret flest vitenskapsmenn. Så at "vi" i det forrige århundret har stått for majoriteten av oppfinnelser og teknologi har ingenting med rasisme eller diskriminering å gjøre. Dette er bare et tegn på at vesten har hatt bra nok økonomi til å modernisere seg å bruke mye penger på skolevesen.

Denne trenden however, er iferd med å snu seg. Kina's økonomiske vekst har tillatt landet til å skyte inn mer penger til forskning og utdannelse så i fremtiden vil vi nok se flere asiatiske nobelprisvinnere.

Vi vil også se at USA kommer til å miste sin unike posisjon som vitenskapsverden's mekka. Per idag utdannes det uendelig flere ingeniører i Kina enn USA f.eks så om 30-40 år så er det kanskje Kina som har dratt fra vesten.

Den som lever så lenge får se. Men det er hvertfall min teori som flere vestlige professorer deler.

Nå må jeg også forresten legge til at den folkegruppen som har prosentvis har vunnet flest nobelspriser er menn med israelsk opphav. Så å legge skylden på "rasisme" faller på sin egen urimelighet.

Det blir for lett og overforenklet å bruke rasisme som en forklaring.

Bøker leser jeg hver dag. Som regel tung litteratur, det går ofte i historie, filosofi eller vitenskap så jeg har ikke noe behov for å oppsøke noe biblotek. På internet finner du uendelig mer kunnskap enn på ditt lokale biblotek.

Nå skal det nevnes at jeg slettes ikke tror vesten er overlegne andre nasjoner basert på det faktum at flest vestlige menn har vunnet flere priser. Tvert imot så tror jeg dette som sagt kan forklares i at vesten har brukt mer penger på forskning. Nå som andre land i verden ser større velstand så har jeg klokke stor tro på at de kommer til å hente "oss" inn og det syntes jeg er positivt for hele menneskehetens skyld. Jo flere kloke hoder som bidrar til å avansere menneskeheten jo bedre, uavhengig av nasjonalitet.

Endret 20. november 2014 av WubWub

[Gjest Zeitgeist]

Grunnen til at vestlige menn har flest nobelprisvinnere kan komme av det opplagte faktum at den vestlige verden har hatt best utdannelsesmuligheter. usa, england og tyskland har i det siste århundret hatt de desidert beste akademiske universitetene som er veldig ettertraktet blandt andre lands borgere.

Det er ikke uten grunn at rike foreldre i japan, sør-korea, kina, russland f.eks sender sine barn til england og usa for å få seg skikkelig utdannelse. Vesten har også fokusert mer på vitenskap enn andre land i verden derfor har vesten fostret flest vitenskapsmenn. Så at "vi" i det forrige århundret har stått for majoriteten av oppfinnelser og teknologi har ingenting med rasisme eller diskriminering å gjøre. Dette er bare et tegn på at vesten har hatt bra nok økonomi til å modernisere seg å bruke mye penger på skolevesen.

Denne trenden however, er iferd med å snu seg. Kina's økonomiske vekst har tillatt landet til å skyte inn mer penger til forskning og utdannelse så i fremtiden vil vi nok se flere asiatiske nobelprisvinnere.

Vi vil også se at USA kommer til å miste sin unike posisjon som vitenskapsverden's mekka. Per idag utdannes det uendelig flere ingeniører i Kina enn USA f.eks så om 30-40 år så er det kanskje Kina som har dratt fra vesten.

Den som lever så lenge får se. Men det er hvertfall min teori som flere vestlige professorer deler.

Nå må jeg også forresten legge til at den folkegruppen som har prosentvis har vunnet flest nobelspriser er menn med israelsk opphav. Så å legge skylden på "rasisme" faller på sin egen urimelighet.

Det blir for lett og overforenklet å bruke rasisme som en forklaring.

Bøker leser jeg hver dag. Som regel tung litteratur, det går ofte i historie, filosofi eller vitenskap så jeg har ikke noe behov for å oppsøke noe biblotek. På internet finner du uendelig mer kunnskap enn på ditt lokale biblotek.

Nå skal det nevnes at jeg slettes ikke tror vesten er overlegne andre nasjoner basert på det faktum at flest vestlige menn har vunnet flere priser. Tvert imot så tror jeg dette som sagt kan forklares i at vesten har brukt mer penger på forskning. Nå som andre land i verden ser større velstand så har jeg klokke stor tro på at de kommer til å hente "oss" inn og det syntes jeg er positivt for hele menneskehetens skyld. Jo flere kloke hoder som bidrar til å avansere menneskeheten jo bedre, uavhengig av nasjonalitet.

Jeg er helt enig med deg ang. at den høye satsinga man har hatt på universiteter og forskningsinstitutter i USA, Storbritannia, og Tyskland, samt i nyere tid i Kina selvsagt har gjort sitt utslag på hvem som har mottatt ymse priser de siste hundre årene. Jo høyere og bredere utdanningmuligheter et land kan tilby, jo større mulighet til å få frem de som gjør skjellsettende oppdagelser.

Når det er sagt, så har kvinner ofte måtte se seg diskriminert utdanningsmessig, noe som igjen er en del av forklaringa på hvorfor kvinner ikke er like godt representert i bl.a. vitenskapen som menn.

Historisk sett har mye av kunnskapen i vesten hatt sin opphavsgrunn i det gamle Perserriket og omliggende områder. Men grunnet krig og religion - som gjerne har gått hånd i hånd gjennom historien - ble jakten på kunnskap dessverre byttet ut med religiøse dogmer, noe som igjen førte til stagnasjon i utdanningsnivået. Selv om jenter/kvinner i dag i land som f.eks. Saudi-Arabia har rett til skolegang, er tilbudet de mottar begredelig i forhold til det som tilbys gutter/menn.

[WubWub]

Jeg er helt enig med deg ang. at den høye satsinga man har hatt på universiteter og forskningsinstitutter i USA, Storbritannia, og Tyskland, samt i nyere tid i Kina selvsagt har gjort sitt utslag på hvem som har mottatt ymse priser de siste hundre årene. Jo høyere og bredere utdanningmuligheter et land kan tilby, jo større mulighet til å få frem de som gjør skjellsettende oppdagelser.

Når det er sagt, så har kvinner ofte måtte se seg diskriminert utdanningsmessig, noe som igjen er en del av forklaringa på hvorfor kvinner ikke er like godt representert i bl.a. vitenskapen som menn.

Historisk sett har mye av kunnskapen i vesten hatt sin opphavsgrunn i det gamle Perserriket og omliggende områder. Men grunnet krig og religion - som gjerne har gått hånd i hånd gjennom historien - ble jakten på kunnskap dessverre byttet ut med religiøse dogmer, noe som igjen førte til stagnasjon i utdanningsnivået. Selv om jenter/kvinner i dag i land som f.eks. Saudi-Arabia har rett til skolegang, er tilbudet de mottar begredelig i forhold til det som tilbys gutter/menn.

Slik du fremstiller det nå så høres det egentlig ut som vi er ganske så enige med ganske så like oppfattelser av verdens historien, enkelt og greit.

Og du har selvfølgelig helt rett når du forteller om at jakten på vitenskap ble byttet ut i religiøse dogmer. Jeg tror det er her hovedforklaringen ligger når det kommer til hvorfor vesten idag ligger så langt foran midt-østen.

For den var en gang i tiden slik at vesten og midt-østen etter det romerske imperiets fall lå på likt nivå. Det ottomanske imperiet var enormt og mektig. Men de valgte fokusere på å innføre mer religion på politisk topp nivå og vitenskap ble byttet ut med religion.

Mens vi i vesten (startet i prøyssen) begynte rive fra oss religions lenker og istedet fokusere på vitenskap. I starten handlet det som regel om militær teknologi men etterhvert begynte det spre seg til alle nivåer i samfunnet.

Resultet var at det Ottomanske imperiet stagnerte og råtnet bort under religionens åk mens vesten skjøt fart og kunne erobre verden ettersom vi var blitt teknologisk overlegen.

Som du sier så har vesten den dag idag opphav i persia, romerske imperiet, antikke hellas og renessansen i italia.

Faktisk er vesten idag en forlengelse av det romerske imperiumet. vi bruker fremdeles romer lover, usa har romersk arkitektur på offentlig bygg, senatorer, senat, latin er det gjeldende språket innen medisin. vår kultur og ideologi er tuftet på aristotles, plato og sokrates.

Etter Byzantium's fall når ottomanerne invaderte så ble mye av romer rikets kunnskap flyttet til vest europa.

Nå sporer jeg litt ut men hvertfall, hoved poenget mitt er at at man ikke kan skylde på rasisme som forklaring på hvorfor vesten har ligget foran resten av verden i noen århundrer. historie er komplisert så det er veldig mange variabler inne i bildet.

Og så må jeg bare legge til at, det dessverre er altfor mange på KG forumet som mener menn er enkle, simple sjeler uten noe dybde. For om disse kvinnene hadde studert litt historie så hadde virkeligheten fortelt dem en helt annen historie.

Mye (om ikke alt) av grunnlaget til dagens høy-moderniserte og kulturelle vestlige samfunn er bygd av menn. Dette er et udiskutabelt faktum. Nå som det er likestilling i vesten har jeg klokke stor tro på at kvinner også kommer til å spille en stor rolle i fremtiden.

[Gjest Zeitgeist]

Slik du fremstiller det nå så høres det egentlig ut som vi er ganske så enige med ganske så like oppfattelser av verdens historien, enkelt og greit.

Og du har selvfølgelig helt rett når du forteller om at jakten på vitenskap ble byttet ut i religiøse dogmer. Jeg tror det er her hovedforklaringen ligger når det kommer til hvorfor vesten idag ligger så langt foran midt-østen.

For den var en gang i tiden slik at vesten og midt-østen etter det romerske imperiets fall lå på likt nivå. Det ottomanske imperiet var enormt og mektig. Men de valgte fokusere på å innføre mer religion på politisk topp nivå og vitenskap ble byttet ut med religion.

Mens vi i vesten (startet i prøyssen) begynte rive fra oss religions lenker og istedet fokusere på vitenskap. I starten handlet det som regel om militær teknologi men etterhvert begynte det spre seg til alle nivåer i samfunnet.

Resultet var at det Ottomanske imperiet stagnerte og råtnet bort under religionens åk mens vesten skjøt fart og kunne erobre verden ettersom vi var blitt teknologisk overlegen.

Som du sier så har vesten den dag idag opphav i persia, romerske imperiet, antikke hellas og renessansen i italia.

Faktisk er vesten idag en forlengelse av det romerske imperiumet. vi bruker fremdeles romer lover, usa har romersk arkitektur på offentlig bygg, senatorer, senat, latin er det gjeldende språket innen medisin. vår kultur og ideologi er tuftet på aristotles, plato og sokrates.

Etter Byzantium's fall når ottomanerne invaderte så ble mye av romer rikets kunnskap flyttet til vest europa.

Nå sporer jeg litt ut men hvertfall, hoved poenget mitt er at at man ikke kan skylde på rasisme som forklaring på hvorfor vesten har ligget foran resten av verden i noen århundrer. historie er komplisert så det er veldig mange variabler inne i bildet.

Og så må jeg bare legge til at, det dessverre er altfor mange på KG forumet som mener menn er enkle, simple sjeler uten noe dybde. For om disse kvinnene hadde studert litt historie så hadde virkeligheten fortelt dem en helt annen historie.

Mye (om ikke alt) av grunnlaget til dagens høy-moderniserte og kulturelle vestlige samfunn er bygd av menn. Dette er et udiskutabelt faktum. Nå som det er likestilling i vesten har jeg klokke stor tro på at kvinner også kommer til å spille en stor rolle i fremtiden.

Ja, når det kommer til stykket, så er vi enige.

Nå er ikke historie mitt primære fagfelt, men mye av det du skriver kommer meg bekjent for, så jeg tar ditt ord på det for god fisk.

Og som du skriver er selvsagt ikke rasisme den eneste forklaringa på den vestlige verdens intellektuelle og teknologiske fremskritt. Bildet er adskillig mer komplekst enn som så, hvor rasisme kun danner en del av forklaringas meget sammensatte mosaikk.

Jeg mener at grunnen til at kvinner later til ikke å ha hatt en plass i historien, er at selv om de bidro med innsikt, idéer, oppfinnelser, oppdagelser, osv., så var det ikke ansett som stuerent samt politisk (og religiøst) korrekt å nevne de når dette skulle nedtegnes. I naturvitenskapelig historie (spesifikt astrofysikkens historie) f.eks. er det først i de siste 150 årene at kvinners bidrag nevnes.

Jeg er enig i at en rekke debattanter på KG lever i den illusjonistiske tro om at det andre kjønn (mannlig/kvinnelig) er enfoldige sjeler. Og det er sterkt beklagelig, da det bare tjener til å opprettholde fordommer som ikke nødvendigvis har grunn i virkeligheten.

Men her må også en del kvinner ta til seg det at de på den ene siden kjemper for absolutt likestilling, men på den andre siden gjerne er de første til å erklære seg selv som det "svake" kjønn når denne likestillinga slår tilbake. Likestilling er en frihet, og enhver frihet kommer også med ansvar, rettigheter, og plikter.

Og som du sier, hvis folk tok seg tid til å sette seg inn i historien, så ville forhåpentligvis enkelte endre sin trangsynte oppfating av tingenes tilstand.

[AnonymBruker]

Trøste meg, denne tråden skled visst over til å bli en internkonkurranse i tørr universitetsmaterie

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Anonymous poster hash: 60f13...7c7

[Gjest Zeitgeist]

Trøste meg, denne tråden skled visst over til å bli en internkonkurranse i tørr universitetsmaterie

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Anonymous poster hash: 60f13...7c7

Neida, det er bare å hive seg på diskusjonen.

Og FYI, ingen konkurranse her - bare en vennlig utveksling av synspunkter

[WubWub]

Trøste meg, denne tråden skled visst over til å bli en internkonkurranse i tørr universitetsmaterie

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Anonymous poster hash: 60f13...7c7

Hehe du minner meg om eksene mine! sovner alltid eller viser med tydlig kroppsspråk at de kjeder ræva av seg om jeg prater om historie , ideologi eller vitenskap. Litt trist egentlig siden de er de temaene som interresserer meg mest i livet

Men nei ikke akkurat noen konkurranse, isåfall hadde jeg tapt rått for Lafemmemauvaise virker veldig kunnskapsrikt og oppvakt så hu får nok til det meste hu setter seg inn for i livet

[Gjest Zeitgeist]

Hehe du minner meg om eksene mine! sovner alltid eller viser med tydlig kroppsspråk at de kjeder ræva av seg om jeg prater om historie , ideologi eller vitenskap. Litt trist egentlig siden de er de temaene som interresserer meg mest i livet

Men nei ikke akkurat noen konkurranse, isåfall hadde jeg tapt rått for Lafemmemauvaise virker veldig kunnskapsrikt og oppvakt så hu får nok til det meste hu setter seg inn for i livet

"In the age of information, ignorance is a choice" ...

Nåja, du gir inntrykk av at du er ganske oppegående du også - så jeg tror det hadde blitt uavgjort.

Du og jeg og en aften med utveksling av idéer, meninger, oppfatninger osv. - tror det hadde blitt særdeles lærerikt, interessant, og morsomt.

[estrella]

Tråden er ryddet for avsporinger, brukerdiskusjon og hets.

Estrella, mod.