Hvorfor skal Europa gi asyl til folk fra Afrika og Midt-østen?

[Gjest Evans]

Det kommer til å være veldig anderledes om 50-100 år. Krig skapes av mennesker. Disse menneskene kommer nå hit. Først kommer pengene til å ta slutt, deretter arbeidsplassene og til slutt maten. Norge vil måtte ta på seg enorm gjeld for at folk ikke skal sulte i hjel, og levestandarden vil bli svært laber. Så kommer volden. Anonymous poster hash: 6befe...8f7

Hvordan det er i Norge om 50-100 år er det vaskelig å si noe om, og det er vel ingen holdepunkter - bortsett fra at det er lenge sist invasjon.

De menneskene som kommer hit og har behov for beskyttelse rømmer nettopp fra krig og elendighet, noen har kanskje ufrivillig deltatt som feks barnesoldater. Av og til kommer det mennesker til Norge som har deltatt i større krigsforbrytelser, som vi helst ikke skulle hatt her. Men disse klarer nok ikke å starte en krig i Norge. Hvordan mennesker som kommer hit oppfører seg og "ønsker krig" (regner at du sikter til Syria-krigere) handler nok mye om hvor vellykket integreringen er og hvor flinke samfunnet er til å plukke opp probelemer før de eskalerer. Da både problemer hos personen selv, men også miljøet disse oppsøker.

Jeg syns vi har svært få holdepunkter for en så dyster spådom som du kommer med, og i hvertfall at denne spådommen skal skyldes en mengde mennesker som bor og lever i Norge.

Endret 19. januar 2015 av Evans

[AnonymBruker]

"på grunn av alle asylsøkerne og ungene deres".

Jeg tror ikke du er klar over hva for en elendighet disse barna kommer ifra. Jeg er enig i at man må være strengere når det gjelder å sjekke invandreres bakgrunn fordi mange som kommer allerede har ett rulleblad. Men det er jo ingen hemmelighet at norske kriminelle med rulleblad også slipper ut av fengsel og vandrer rundt fordi de vet hvor langt de kan gå før en sak ikke lenger kan henlegges.

Jeg tror de fleste forstår at mennesker som har det vondt og er fattige ønsker ett liv som oss. Europa bruker begrepet "det har alltid vært krig. Alltid vært tvangsekteskap. Alltid vært voldtekt. Alltid vært knivstikking, bombing og tortur"..man ikke unnskylde ting som skjer med hvordan det har vært før. Som ett rikt land så er det vårt ansvar å hjelpe. Så klart kan vi ikke hjelpe alle, og så klart må vi være forsiktige. Men når du ser 1000 vis av barn, kvinner og menn desperat lar seg drive på åpent hav på nærmest en bambusflåte..da forstår du at dem ikke ønsker seg inn i landet for å terrorisere oss! Dette er desperate mennesker.

Hvordan ville du ønsker at resten av verden reagerte dersom vi snur om situasjonen. Våre barn som ble kidnappet, solgt, torturert, giftet bort, bombet, gruppevoldtatt som 3 åring, tvunget ut i krig.

"Flyktninger" som søker asyl for så å dra tilbake til fødelandet på ferie er noe annet enn flyktninger som rømmer for sitt liv.

Verden ble en gang delt opp, det betyr ikke at vi har rett til å si ifra oss alt ansvar om medmenneskelighet. Norge har en gang vært på flukt de også...

Anonymous poster hash: b5755...233

[AnonymBruker]

Hvordan det er i Norge om 50-100 år er det vaskelig å si noe om, og det er vel ingen holde punkter - bortsett fra at det er lenge sist invasjon.

De menneskene som kommer hit og har behov for beskyttelse rømmer nettopp fra krig og elendighet, noen har kanskje ufrivillig deltatt som feks barnesoldater. Av og til kommer det mennesker til Norge som har deltatt i større krigsforbrytelser, som vi helst ikke skulle hatt her. Men disse klarer nok ikke å starte en krig i Norge. Hvordan mennesker som kommer hit oppfører seg og "ønsker krig" (regner at du sikter til Syria-krigere) handler nok mye om hvor vellykket integreringen er og hvor flinke samfunnet er til å plukke opp probelemer før de eskalerer. Da både problemer hos personen selv, men også miljøet disse oppsøker.

Jeg syns vi har svært få holdepunkter for en så dyster spådom som du kommer med, og i hvertfall at denne spådommen skal skyldes en mengde mennesker som bor og lever i Norge.

ja, mengde er stikkordet! Norge og velferdsstaten vil gå til grunne på grunn av:

1) Kulturforskjeller - dette fører til ineffektive samfunn der det blir umulig å lage et system som passer "alle".

2) Overbefolkning - Norge har få naturressurser per innbygger, og ekstremt mange arbeidsplasser knyttet til...

3) Oljenæringa! Vi er sårbare og utrolig avhengige av den, og nå selger de blåblå ut de fleste andre naturressursene vi har (et prosjekt de rødgrønne startet med).

Anonymous poster hash: 6befe...8f7

[AnonymBruker]

Hvordan ville du ønsker at resten av verden reagerte dersom vi snur om situasjonen. Våre barn som ble kidnappet, solgt, torturert, bombet, gruppevoldtatt som 3 åring.

Anonymous poster hash: b5755...233

Dette har allerede skjedd med "våre barn". Det var asylsøkere og deres etterkommere som stod bak!

Anonymous poster hash: 6befe...8f7

[Gjest Evans]

ja, mengde er stikkordet! Norge og velferdsstaten vil gå til grunne på grunn av:

1) Kulturforskjeller - dette fører til ineffektive samfunn der det blir umulig å lage et system som passer "alle".

2) Overbefolkning - Norge har få naturressurser per innbygger, og ekstremt mange arbeidsplasser knyttet til...

3) Oljenæringa! Vi er sårbare og utrolig avhengige av den, og nå selger de blåblå ut de fleste andre naturressursene vi har (et prosjekt de rødgrønne startet med).

Anonymous poster hash: 6befe...8f7

1) Kulturforskjeller vil det selvsagt være, men om disse er skadelige for samfunnet eller fører til en ineffektivitet vil bero på integrering om hvor vellykket den er.

2) Det er nok lenge til Norge er overbefolket. Det er heller ikke alle som kommer til Norge som får opphold.

3) Hva har innvandring å gjøre med at naturressursene selges? Mener du at vi selv setter oss i en vanskelig situasjon ved å selge naturressurser, og det da er dumt å gjøre det enda vanskeligere med å gi mennesker beskyttelse?

[Gjest Evans]

Dette har allerede skjedd med "våre barn". Det var asylsøkere og deres etterkommere som stod bak!

Anonymous poster hash: 6befe...8f7

Har det skjedd at etisk norske barn har blitt solgt, torturert, bombet og gruppevoldtatt av innvandrere?

[LadyJE]

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/09/07/hver-somalier-koster-staten-9-millioner-kroner

Det koster litt over ni millioner å integrere en enkelt person fra Somalia. Noen som veit hvor mange somaliere som faktisk kommer til Norge hvert eneste år?

Tenk om norske myndigheter kunne brukt disse pengene på å faktisk få til litt stabilitet og rolige områder i hjemlandet deres.

Ja hvor skal vi begynne. Først kan vi begynne med å forsøke å overtale Somaliske menn om at prevensjon ikke er urent, samtidig som vi kan fortelle at sex med barn kurerer ikke HIV..det skaper mer smitte og ødelagte barn. Vi kan sende alle være landsmenn for å utrydde Boko Haram..for de lar seg mest sannsynlig ikke forhandles med og dersom man ikke vil la ALT av oljepenger gå til dem så må man finne på noe annet. Vi kan bygge noen 1000 sykehus og skoler rundt omkring, så må vi samtidig utbetale månedslønn til foreldre for å la barnet sitt gå på skole og ikke arbeidet på åkeren eller giftes bort til en svært mye eldre mann isteden. Lista er så mye lenger, men hvor skal Norge begynner. De trenger kunnskap, svært mye penger og rettigheter for å oppnå den stabiliteten vi i vesten snakker om..

Hadde vi brydd oss for lenge siden da de ropte om hjelp, så hadde vi ikke hatt så mye å rydde opp i. For vi har ett delansvar akkurat som resten av verden !

[AnonymBruker]

Har det skjedd at etisk norske barn har blitt solgt, torturert, bombet og gruppevoldtatt av innvandrere?

Bombing:

http://en.wikipedia.org/wiki/7_July_2005_London_bombings#Bombers

http://en.wikipedia.org/wiki/1995_Paris_Métro_and_RER_bombings

http://en.wikipedia.org/wiki/2004_Madrid_train_bombings#Responsibility

Slaveri og voldtekt av barn

http://en.wikipedia.org/wiki/Rotherham_child_sexual_exploitation_scandal

Voldtekt av barn

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/asylsoekere-skal-ha-voldtatt-to-barn/a/1972487/

http://www.aftenbladet.no/nyheter/lokalt/--Asylsoker-voldtok-15-ar-gammel-jente-2048090.html

http://www.varden.no/nyheter/asylsoker-tiltalt-for-voldtekt-av-to-unge-jenter-1.971318

Gruppevoldtekt og overfallsvoldtekt (et lite utvalg). Ikke-vestlige står for omtrent 100% av overfallsvoldtektene. Tenk på dine fremtidige barn!

http://www.adressa.no/nyheter/trondheim/article1645577.ece

https://www.nordfront.net/2014/bestialsk-gruppevoldtekt-i-forstad-til-stockholm/

http://20juli2012.blogspot.no/2013/04/grov-gruppevoldtekt-av-13-ar-jente-i.html

http://www.dt.no/nyheter/utvist-etter-voldtekt-1.3286385

https://www.frieord.no/utenriks/flyktningbarn-domt-for-grov-gjengvoldtekt-i-sverige/

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/voldtektsdoemt-tiltalt-for-ny-gjengvoldtekt/a/10107870/

https://www.nordfront.net/2014/kvinne-overfalt-og-voldtatt-pa-voss/

Blindt mord

http://www.nrk.no/ho/bevist-at-asylsoker-drepte-bussjafor-1.34209

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/bussdrapene-i-aardal/tre-drept-etter-busskapring-i-sogn-og-fjordane/a/10144877/

http://www.nettavisen.no/325070.html

For ikke å snakke om alle partnermordene. Der gidder jeg nesten ikke å starte en gang:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/dobbeltdrapet-i-overhalla/siktet-for-dobbeltdrap-og-seksuelt-misbruk/a/184658/

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/02/20/527532.html

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/drept-med-barnet-paa-armen/a/282126/

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/drapet-paa-hedda/innroemmer-drap-paa-hedda-karterudseter/a/275122/

.. og dette er bare toppen av isfjellet!

Anonymous poster hash: 6befe...8f7

[Lutetium 71]

Hva mener du med at vi ikke har råd til slikt? Har ikke råd?

Det er ikke sånn at vi skal gi opphold til så og så mange. Man skal være reell flyktning med ekte beskyttelsesbehov for å få innvilget søknaden. Mange lyver desverre om både bakgrunn og ID, nettopp fordi vi har minstekrav som skal oppfylles. Ryktet om våre gode velferdsordninger gjør at vi får flere søkere enn f.eks Portugal. Om det var slik at man var forpliktet til å ta inn x antall flyktninger etter hvor høyt BNP var, kunne man bare lagt ned hele asylinstituttet og gått over til rene kvoteordninger.

[Lutetium 71]

Dette er en sannhet med store modifikasjoner. Om du bytter ut "vi rævpuler enda det afrikanskee kontinentet" med "kina rævpuler det afrikanske kontinentet" så stemmer det litt bedre.

For nå er det en gang slikt at det er Kina som er tungt inne i Afrika å utnytter de fattige landene der å melker de for alt det er verdt. USA og Europa's tilstedeværelse i afrika er blitt minimal i forhold til Kina.

Så om vi skulle fulgt din logikk så burde da afrikanere flytte til Kina og ikke vesten?

Om du har sett litt dokumentarer om Kina's nyimperialistiske inntog i afrika så hadde du kanskje fått et litt mer nyansert syn på virkelighetene.

Godt poeng. Kinas rolle i Afrika er lite på radaren her til lands.

[Gjest Evans]

Bombing:

-tekst borte-

.. og dette er bare toppen av isfjellet!

Anonymous poster hash: 6befe...8f7

Jeg snakker om i Norge. Selvsagt har det skjedd forferdelige ting, begått av innvandere i utlandet, og noe i Norge - som feks voldtekter som du viser til. Men norske barn har ikke blitt bombet i Norge av innvandere, ei heller har de blitt solgt som sexslaver, slik som noen av barna som kommer til Norge har opplevd. Hva vi opplever her i Norge, eller andre fredelige vestlige land, kan ikke sammenlignes med hva mennesker i reell krig og elendighet opplever. Det tror jeg de fleste forstår.

Endret 19. januar 2015 av Evans

[Gjest Meeh]

Fordi vi enda rævpuler det afrikanske kontinentet. Det er vår egen feil som ikke driver rettferdig handel og som er venner med korrupte regimer.

Dette er omtrent som å tro at Amerika hadde vært fredelig som bare det hadde ikke europeerne rørt landet. Problemet er at kulturen som indianerne hadde og i dag mange afrikanere har er fullstendig tilbakestående, det har fint lite med påvirkning fra tredjepart å gjøre. Afrika sliter med ekstrem kollektivisme og altruisme via bl.a "ubuntu" - ofte er det slik at hvis du tjener penger via produktiv virksomhet så blir du behandlet som en kulakk, og verdiene blir tvangsomfordelt slik at man ser fint lite store og fornuftige investeringer i de fattigste delene av Afrika. Så har man ekstremt mye religion og virkelighetsfjerne oppfatninger som hindrer utvikling (akkurat som kristendommen gjorde i Europa i middelalderen) på flere områder ved motstand mot likestilling, prevensjonsmotstand, etnosentrisme m.m.

[AnonymBruker]

Jeg snakker om i Norge. Selvsagt har det skjedd forferdelige ting, begått av innvandere i utlandet, og noe i Norge - som feks voldtekter som du viser til. Men norske barn har ikke blitt bombet i Norge av innvandere, ei heller har de blitt solgt som sexslaver, slik som noen av barna som kommer til Norge har opplevd. Hva vi opplever her i Norge kan ikke sammenlignes med hva mennesker i reell krig og elendighet opplever. Det tror jeg de fleste forstår.

Jeg anser alle vestlige som "våre". Vi i Norge har ikke blitt bombet eller holdt som slaver enda, men det kommer! Spør du meg har ikke tapene som Norge har lidd til nå for å redde folk fra andre siden av jordkloden vært verdt det heller! Når du sier ja til masse-asyl, legges du og dine barn på offertavlen.

Vil du ha latt barnet ditt, foreldrene dine eller kjæresten din dø, hvis 100 mennesker med helt annen moral enn oss, fikk mulighet til velferd på norges bekostning til gjengjeld?

Anonymous poster hash: 6befe...8f7

[AnonymBruker]

Hva mener du med at vi ikke har råd til slikt? Har ikke råd?

Vet du hva det koster i gjennomsnittet å huse en innvandrer. Vet du hva det koster å integrere en innvandrer. Alt dette er jo gratis for dem pluss ekstra lever penger. Og når da man gir så lite tilbake og intrigeringen er en fiasko på så mange nivåer går det utover resten av samfunnet til slutt. Det er ikke bærbart slik

Anonymous poster hash: 3cb57...639

[Branndame]

Hva mener du med at vi ikke har råd til slikt? Har ikke råd?

Hva jeg mener med det, kan du lese mer om her; http://www.hegnar.no/okonomi/artikkel325140.ece

[AnonymBruker]

Jeg anser alle vestlige som "våre". Vi i Norge har ikke blitt bombet eller holdt som slaver enda, men det kommer! Spør du meg har ikke tapene som Norge har lidd til nå for å redde folk fra andre siden av jordkloden vært verdt det heller! Når du sier ja til masse-asyl, legges du og dine barn på offertavlen.

Vil du ha latt barnet ditt, foreldrene dine eller kjæresten din dø, hvis 100 mennesker med helt annen moral enn oss, fikk mulighet til velferd på norges bekostning til gjengjeld?

Anonymous poster hash: 6befe...8f7

Tror du på dette selv?

Anonymous poster hash: 256fb...8fe

[Gjest supernova_87]

Vet du hva det koster i gjennomsnittet å huse en innvandrer. Vet du hva det koster å integrere en innvandrer. Alt dette er jo gratis for dem pluss ekstra lever penger. Og når da man gir så lite tilbake og intrigeringen er en fiasko på så mange nivåer går det utover resten av samfunnet til slutt. Det er ikke bærbart slik

Anonymous poster hash: 3cb57...639

Hva jeg mener med det, kan du lese mer om her; http://www.hegnar.no/okonomi/artikkel325140.ece

Dere er klar over at dere ikke svarer på spørsmålet mitt. Jeg tviler ikke på at det koster. Jeg har aldri påstått noe annet enn at det koster. Selv om jeg nei, ikke har visst nøyaktige tall på hva det koster. Men dere sier vi ikke har råd til det? Jeg trodde Norge var et rikt land.

Endret 22. januar 2015 av Rainstorm

[bobler]

enig med ts egentlig. jeg er enige at de burde få komme til norge, men da må de bidra også

[AnonymBruker]

Jeg snakker om i Norge. Selvsagt har det skjedd forferdelige ting, begått av innvandere i utlandet, og noe i Norge - som feks voldtekter som du viser til. Men norske barn har ikke blitt bombet i Norge av innvandere, ei heller har de blitt solgt som sexslaver, slik som noen av barna som kommer til Norge har opplevd. Hva vi opplever her i Norge, eller andre fredelige vestlige land, kan ikke sammenlignes med hva mennesker i reell krig og elendighet opplever. Det tror jeg de fleste forstår.

Hvis du ønsker å bo i en "reell krig" så kan du flytte til Syria. Ikke flytt krigen hit!

Anonymous poster hash: 6befe...8f7

[AnonymBruker]

Tror du på dette selv?

Anonymous poster hash: 256fb...8fe

Vel... det fantes treller i vikingtiden, men disse ble ikke behandlet som regelrette slaver. Bombing skjedde under andre verdenskrig, men det er ikke relevant her.

Både bombing og slaveri gjort av ikke-vestlige innvandrere (muslimer) har forekommet de siste årene i f.eks England, et land som ikke er veldig ulikt Norge. Det vil være naivt å tro at ikke liknende ting vil skje her i nær fremtid. Jeg håper at dere anti-europeere/anti-nordmenn da skjønner hva som har skjedd og tar til vett. Vi får håpe at våre og deres barn ikke blir prisen vi må betale for at folk skal åpne øynene.

Anonymous poster hash: 6befe...8f7