Cannabis har ingen beviselig effekt på IQ blant ungdommer likevel.

[AnonymBruker]

http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2014/10/22/no-marijuana-use-doesnt-lower-your-iq/

Betyr selvfølgelig ikke at ungdommer bør bruke cannabis. Dette er bare en av mange eksempler på hvordan studier som viser at cannabis har negative helseeffekter ofte er feil men blir likevel akseptert som fakta og brukt i argumenter mot legalisering.

Anonymous poster hash: 4c808...959

[Sir Winston]

http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2014/10/22/no-marijuana-use-doesnt-lower-your-iq/

Betyr selvfølgelig ikke at ungdommer bør bruke cannabis. Dette er bare en av mange eksempler på hvordan studier som viser at cannabis har negative helseeffekter ofte er feil men blir likevel akseptert som fakta og brukt i argumenter mot legalisering.

Anonymous poster hash: 4c808...959

Du har nok helt rett, canabis påvirker ikke intelligensen nevneverdig.

Derimot kan man ikke utelukke at hashrøykere er lettere tilbakestående i utgangspunktet, altså før misbruket påbegynnes!

[AnonymBruker]

Du har nok helt rett, canabis påvirker ikke intelligensen nevneverdig.

Derimot kan man ikke utelukke at hashrøykere er lettere tilbakestående i utgangspunktet, altså før misbruket påbegynnes!

En grunnløs påstand uten noe vitenskap bak. Tilfellet er faktisk motsatt.

http://www.alternet.org/drugs/intelligent-people-are-more-likely-use-drugs-why

http://healthland.time.com/2011/11/15/why-kids-with-high-iq-are-more-likely-to-take-drugs/

Det er også veldig stor forskjell på misbruk av cannabis, og moderat normal bruk. På samme måte som det er forskjell på å være alkoholiker og drikke alkohol i moderat mengde.

Anonymous poster hash: 4c808...959

[Sir Winston]

En grunnløs påstand uten noe vitenskap bak. Tilfellet er faktisk motsatt.

http://www.alternet.org/drugs/intelligent-people-are-more-likely-use-drugs-why

http://healthland.time.com/2011/11/15/why-kids-with-high-iq-are-more-likely-to-take-drugs/

Det er også veldig stor forskjell på misbruk av cannabis, og moderat normal bruk. På samme måte som det er forskjell på å være alkoholiker og drikke alkohol i moderat mengde.

Anonymous poster hash: 4c808...959

Trenger ikke vitenskap for å fastslå det åpenlyse.

Klarer man ikke tilværelsens uutholdelige letthet uten å måtte ty til hallusinogener, da er det noe alvorlig galt med pannelap'en!!

[AnonymBruker]

Du har nok helt rett, canabis påvirker ikke intelligensen nevneverdig.

Derimot kan man ikke utelukke at hashrøykere er lettere tilbakestående i utgangspunktet, altså før misbruket påbegynnes!

Dummeste jeg har lest. Så du mener det er bare "toppen" av intelligensen som kan skades, mens "bunnen" er solid?

Anonymous poster hash: 5d7eb...140

[AnonymBruker]

Trenger ikke vitenskap for å fastslå det åpenlyse.

Klarer man ikke tilværelsens uutholdelige letthet uten å måtte ty til hallusinogener, da er det noe alvorlig galt med pannelap'en!!

Du sier altså at du har dine synspunkt fordi det virker åpenlyst for deg som sikkert har null kunnskap om emnet, istedenfor å stole på vitenskap som sier det motsatte av det du tror. Det er jo en måte å se ting på. Det er veldig mye som virker helt åpenlyst men som faktisk ikke stemmer. F.eks. virket det jo åpenlyst at jorden var flat siden man ikke kunne se jordens kurver fra bakken.

Åpenbart at du fortsatt tror på det du hørte i ungdomsskolen, sikkert flere tiår tilbake, om narkotika og hvor "farlig" det er.

Tror du virkelig alle som bruker cannabis gjør det fordi de ikke hadde klart å leve uten? Nei, folk bruker cannabis fordi de liker det og tilfører noe ekstra til livet. Akkurat som alkohol, musikk, filmer, bøker, god mat gjør.

Anonymous poster hash: 4c808...959

[debattanten]

Ingenting som tyder på at dekriminalisering eller legalisering av cannabis gjør ting verre.

Her i fra California hvor ting har blitt bedre for dagens ungdom etter dekriminalisering i 2011.

http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2014/10/15/after-california-decriminalized-weed-teen-arrest-overdose-and-dropout-rates-fell/

Nå skal man være forsiktig med å si at dekriminalisering av cannabis er skyld i alle disse forbedringene, men det er sterke indikasjoner på det. Og man ser samme tendenser i andre stater og land i verden hvor de har gjort det samme.

[Gjest FuturePrimitive]

Trenger ikke vitenskap for å fastslå det åpenlyse.

Klarer man ikke tilværelsens uutholdelige letthet uten å måtte ty til hallusinogener, da er det noe alvorlig galt med pannelap'en!!

Tror ikke hasjing for de fleste unge handler om at de ikke takler tilværelsen altså..

Det handler om morro og tull og tøys for de aller aller fleste ungdom og unge voksne. Jeg vet ikke hvor eller hvordan du vokste opp, men da vi var studenter (Oslo) så hang vi på Blå, fyra litt weed, dansa og diskuterte og løste verdensproblemer. Ingen av oss var spesielt dumme, og ingen ble narkomane. Alle er i dag i full jobb.

Da vi var yngre (16) så røyka vi litt hasj og spillte playstation og surra rundt i skauen halv-høye. Det gikk helt fint. Og det hadde lite med at vi ikke taklet hverdagen. Alle drev med idrett på toppnivå (juniorlandslag..kretslag osv i diverse idretter), en spillte sjakk og en drev med svømming.

Så var det såklart noen i andre gjenger osv som fallt utenfor også, men tror ikke det var primært hasjen sin skyld.

Du virker være litt fordomsfull og full av dogmer Sir Winston! Er du veldig gammel?

[I Grosny]

http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2014/10/22/no-marijuana-use-doesnt-lower-your-iq/

Betyr selvfølgelig ikke at ungdommer bør bruke cannabis. Dette er bare en av mange eksempler på hvordan studier som viser at cannabis har negative helseeffekter ofte er feil men blir likevel akseptert som fakta og brukt i argumenter mot legalisering.

Anonymous poster hash: 4c808...959

En dansk overlege, overlæge og dr. med. Peter Gøtzsche, vil forby all psykofarmaka

http://www.b.dk/nationalt/overlaege-vil-forbyde-al-medicin-mod-psykisk-sygdom

Cannabis går vel også inn under denne medisingruppen. Rent statistisk så er skadevirkningene verre enn helseeffekten.

Et problem jeg har fått inntrykk av med hasjbrukere er at de kan miste egen framdrift og ambisjoner, sløves ned, og kan ha en tendens til å overlate til andre å forsørge seg.

[I Grosny]

Jeg tror egentlig at legalisering er en fordel. Få hasjen inn på vinmonopolet. Dyrk den hjemme eller på profesjonelle norske gartnerier. Slik vil man kunne ødelegge markedet for narkolangerene og bekjempe organisert kriminalitet.

Jeg tror hasj er usunt, men tror allikevel at handel med narkobander gjør det mye mer usunt, og at man ikke bør støtte organisert kriminalitet slik man gjør når man kjøper hasj.

[AnonymBruker]

Jeg kan nok tenke meg at "skaden" er mindre en motstanderne prøver å overbevise oss om, men man kan ikke se bort i fra de 100-1000 av personer som innrømmer at de røykte dette, over lengre tid, i mengder som støttespillere definerer som "ikke misbruk", som nå sliter med hukommelse og tankegang.

Men kjør på. Så føler jeg meg smartere.

Anonymous poster hash: 01594...07c

[AnonymBruker]

Du har nok helt rett, canabis påvirker ikke intelligensen nevneverdig.

Derimot kan man ikke utelukke at hashrøykere er lettere tilbakestående i utgangspunktet, altså før misbruket påbegynnes!

Så kjedelig for deg at all tilgjengelig statistikk viser at de som bruker/har brukt narkotika har i gjennomsnitt høyere IQ enn de som lar vær.

Anonymous poster hash: 5817d...9f0

[AnonymBruker]

Tabloidargumentasjon er gøy.

Undersøkelser som viser skader er liksom misvisende, og man kan ikke trekke sikre konklusjoner, selv om det er "overveiende sannsynlig" at konklusjonene er gale og ugyldige.

Undersøkelser som antyder det motsatte er evige og uforanderlige sannheter. Hevdes det.

Jeg synes disse dophuene som ivrer for legalisering skulle overlate diskusjonen til fagfolk. At noen er uenige med dere betyr ikke at de lyver for å dekke over noe.

Anonymous poster hash: 4fc79...6a8

[AnonymBruker]

I stedet for å fokusere på en to år gammel studie med mulige påviste designfeil, så kanskje vi skulle se på noe ferskere?

Hva skal vi si om denne? Den handler ikke om iq direkte, men påviser veldig interessante fysiologiske forandringer i hjernen hos unge mennesker.

http://jn.sfn.org/press/April-16-2014-Issue/zns01614005529.pdf

Anonymous poster hash: 4fc79...6a8

[AnonymBruker]

Tabloidargumentasjon er gøy.

Undersøkelser som viser skader er liksom misvisende, og man kan ikke trekke sikre konklusjoner, selv om det er "overveiende sannsynlig" at konklusjonene er gale og ugyldige.

Undersøkelser som antyder det motsatte er evige og uforanderlige sannheter. Hevdes det.

Jeg synes disse dophuene som ivrer for legalisering skulle overlate diskusjonen til fagfolk. At noen er uenige med dere betyr ikke at de lyver for å dekke over noe.

Anonymous poster hash: 4fc79...6a8

De aller fleste seriøse fagfolk og forskere på området idag mener faktisk at det er på tide å tenke nytt når det gjelder forbudspolitikken.

Jeg jobber selv med rusmisbrukere, og anser meg selv og mine kollegaer som godt opplyste når det gjelder forskningen på området. Vi er alle enige om at forbudet slik det er idag ikke fungerer til det beste for verken samfunnet eller brukerne. Samtidig er dette et forbud som er utrolig godt "plantet" i samfunnet, og det gjør det vanskelig for mange å tenke annerledes.

Ellers syns jeg man kan holde seg for god for å bruke karakteristikker som "dophuer", om man vil ta del i en diskusjon og bli oppfattet seriøst.

Anonymous poster hash: b8e86...f75

[AnonymBruker]

Jeg kan nok tenke meg at "skaden" er mindre en motstanderne prøver å overbevise oss om, men man kan ikke se bort i fra de 100-1000 av personer som innrømmer at de røykte dette, over lengre tid, i mengder som støttespillere definerer som "ikke misbruk", som nå sliter med hukommelse og tankegang.

Men kjør på. Så føler jeg meg smartere.

Anonymous poster hash: 01594...07c

Cannabis har ingen permanent effekt på hverken hukommelse eller tankegang.

Anonymous poster hash: 4c808...959

[AnonymBruker]

En dansk overlege, overlæge og dr. med. Peter Gøtzsche, vil forby all psykofarmaka

http://www.b.dk/nationalt/overlaege-vil-forbyde-al-medicin-mod-psykisk-sygdom

Cannabis går vel også inn under denne medisingruppen. Rent statistisk så er skadevirkningene verre enn helseeffekten.

Et problem jeg har fått inntrykk av med hasjbrukere er at de kan miste egen framdrift og ambisjoner, sløves ned, og kan ha en tendens til å overlate til andre å forsørge seg.

De fleste skadevirkningene assosioert med cannabis har kommet som følge av forbudet mot det.

De som mister framdrift og amibsjoner har så og si alltid andre psykologiske eller sosio-økonomiske problemer som er den egentlig grunnen til problemene i livet deres. Det er ingenting ved cannabis i seg selv som gjør deg kronisk lat og de fleste klarer helt fint å bruke cannabis regelmessig og samtidig leve et helt normalt liv.

Anonymous poster hash: 4c808...959

[AnonymBruker]

De fleste skadevirkningene assosioert med cannabis har kommet som følge av forbudet mot det.

De som mister framdrift og amibsjoner har så og si alltid andre psykologiske eller sosio-økonomiske problemer som er den egentlig grunnen til problemene i livet deres. Det er ingenting ved cannabis i seg selv som gjør deg kronisk lat og de fleste klarer helt fint å bruke cannabis regelmessig og samtidig leve et helt normalt liv.

Anonymous poster hash: 4c808...959

Dette er så sant! Disse menneskene er ofte ekstra disponert for å søke til rus. Da får rusmidler skylden for alt som går galt, når det egentlig er mange andre faktorer som spiller inn. Dette utvikler seg også ofte til å bli en slags hvilepute for misbrukerne selv, da de legger all skyld på misbruket sitt istedet for å ta tak i de underliggende problemene.

Anonymous poster hash: b8e86...f75

[AnonymBruker]

I stedet for å fokusere på en to år gammel studie med mulige påviste designfeil, så kanskje vi skulle se på noe ferskere?

Hva skal vi si om denne? Den handler ikke om iq direkte, men påviser veldig interessante fysiologiske forandringer i hjernen hos unge mennesker.

http://jn.sfn.org/press/April-16-2014-Issue/zns01614005529.pdf

Anonymous poster hash: 4fc79...6a8

Først og fremst må det sies at studien kommer National Institute of Drug Abuse som sier klart at de fokuserer kun på de negative effektene av cannabis bruk. Ikke en nøytral studie mao.

For det andre sier den ingenting om effekten av disse forandringene, det er ingenting som tyder på at de har negative virkninger hvis man ser på andre studier om skadevirkninger av cannabisbruk.

For det tredje er det vel en selvfølge at så og si alle rusmidler inkludert lovlige medisiner vil ha en effekt på hjernen. De forandringer som kommer fra lovlige medisiner blir derimot betegnet som terapeutiske.

Denne studien gikk aktivt inn for å finne problemer, fant forskjeller mellom en gruppe og en kontrollgruppe og betegnet disse forskjellene som problematiske uten å bevise at det faktisk var problematisk. Studien er egentlig et veldig godt eksempel på hvordan man ikke gjør vitenskap og hvordan man ikke følger den vitenskapelige metoden.

Anonymous poster hash: 4c808...959

[AnonymBruker]

Dette er så sant! Disse menneskene er ofte ekstra disponert for å søke til rus. Da får rusmidler skylden for alt som går galt, når det egentlig er mange andre faktorer som spiller inn. Dette utvikler seg også ofte til å bli en slags hvilepute for misbrukerne selv, da de legger all skyld på misbruket sitt istedet for å ta tak i de underliggende problemene.

Anonymous poster hash: b8e86...f75

Akkurat! Det er alltid mye lettere å bare skylde på noe håndfast som et rusmiddel for alle problemene i livet sitt. Også mye lettere for politikere å skylde på rusmidler isteden for å prøve å fikse sosio-økonomiske problemer i samfunnet.

Carl Hart ved Columbia University har gjort mye forskning på dette og skrevet en bok om det:

http://www.democracynow.org/2014/1/6/drugs_arent_the_problem_neuroscientist_carl

http://www.amazon.com/High-Price-Neuroscientists-Self-Discovery-Challenges/dp/0062015893/ref=la_B00D7JJPQG_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1414074777&sr=1-1

Anonymous poster hash: 4c808...959