Frykter Malmø-tilstander

[AnonymBruker]

Tragisk at det har blitt slik, men samtidig blir det jo enda verre om nordmenn flytter fra området. dessverre så er det vel en mulighet for at det blir slik i hele Norge.

http://www.osloby.no/nyheter/-Det-er-vanskelig--a-vare-etnisk-norsk-her-5114671.html#.VEOBAuM9CME.facebook

Anonymous poster hash: e2cd2...c4b

[clyde]

Veldig enig med den mannen. Dette er en skummel utvikling!

[Gjest Papirfly]

Tragisk at det har blitt slik, men samtidig blir det jo enda verre om nordmenn flytter fra området. dessverre så er det vel en mulighet for at det blir slik i hele Norge.

Denne artikkelen er fra 2011. Den skapte en spin-off diskusjon om hvorvidt aftenposten bedrev kampanjejournalistikk for å ikke etterprøve mobbe-påstandene.

Men frykten for Malmø-tilstander er ikke ubegrunnet. Aftenposten har senest i dag publisert en ny kommentar knyttet til statistikk og forskning over fraflytning og befolkningssammensetnings-utvikling i Groruddalen: Hvem sementerer egentlig myten om segregering?

Dette er et oppfølgingsinnlegg til en debatt som startet med en innvandringspositiv innvandringsforsker som innrømmet at hun hadde flyttet vekk fra innvandrere til et område med færre ikke vestlige innvandrere.

Hun innrømmet at sin egen forskning ikke hadde kunnet vise at barna fikk dårligere skolegang av høyere andel minoritetselever, men at den lave sosiale kontakten med andre foreldre ble avgjørende.

To forskere ved institutt for samfunnsforskning følte da et behov for å svare på dette, under begrunnelsen "et behov for å nyansere." Kronikken deres er derimot slik jeg oppfatter den, ikke en nyansering, men en avsporing, og et svar på siden av saken. De trekker fram at innvandrerforeldre deltar på andre arenaer, men problemet ble aldri hevdet å være at innvandrerforeldre ikke deltar, men at innvandrerforeldre og etnisk norske foreldre ikke befinner seg på samme arenaer.

Dette er ganske innlysende, og må være selvfølgelig for to forskere. I mitt eget hode, så setter jeg dette inn i sammenheng med en tendens hos de bedrestilte i det norske samfunnet om å glatte over alle negative sider med innvandring. Jeg ser motivasjon i å ønsket å framstå som et bedre menneske, om å høste gevinst ved å markedsføre synspunkter som gir deg samvittighetskred på Blinderen, og også et ektefølt mål om å gjøre det lettere å leve på tvers av etniske grenser ved å utstråle aksept og positive vibber.

Jeg syns allikevel det er grusomt urimelig å kaste forskere med høy etterettelighet foran bussen, fordi konklusjonene ikke er et perfekt bestillingsverk fra en politisk korrekt sekt på universitetet i Oslo. Jeg leser Universitas, og jeg sitter med en vond følelse i munnen når det gjelder disse miljøene. Jeg kjenner at jeg er veldig glad for Harald Eias hjernevask-program. Det skulle vært tilsvarende fokus på flere miljøer i Norge.

Endret 21. oktober 2014 av Papirfly

[Snof]

Dette ser man i flere Europeiske byer. Når man får en befolkning på litt over 20% innvandrere så når man et punkt som er vanskelig å snu. De "etniske" flytter, barnefamilier først, mens single og studenter blir litt lengre. Den kulturen som oppstår på slike steder er ikke norsk, da det ikke er noe norskt å integrere seg til. De etniske norske som blir vil dermed enten integrere seg til den nye kulturen eller føle seg fremmedgjort i sitt eget land. Jeg vil tro at de fleste flytter etterhvert.

Dette er noe som bekymrer meg og FrP har vært fremst på dette. Heldigvis ser det ut til at politikere fra andre partier smått begynner å se alvoret av dette. Hva slags tiltak kan man utføre for å forhindre dette? Er jo verste form for integrasjon.

Synes man kan begynne å snakke om hvordan slike steder vil se ut om ja... 60 år i framtiden? Personlig er jeg ikke særlig optimistisk.

Endret 21. oktober 2014 av Snof

[AnonymBruker]

Dere slipper å bekymre dere for dette lengre. Det er allerede et faktum.

Om noen vil argumentere mot det, vær så god.

Grunnen er veldig enkel: Innvandringen fortsetter. Kommer heller ikke til å stoppe.

Anonymous poster hash: fc8ac...3b6

[Snof]

Dere slipper å bekymre dere for dette lengre. Det er allerede et faktum.

Om noen vil argumentere mot det, vær så god.

Grunnen er veldig enkel: Innvandringen fortsetter. Kommer heller ikke til å stoppe.

Anonymous poster hash: fc8ac...3b6

Når det blir "ille" nok så vil det nok innvandringen stoppes/bremses. Man må da tenke på "damage control". Så utrolig trist for jeg tror ikke det er noe noen ønsker. Ikke engang ikke vestlige ønsker en slik utvikling.

Husker et intervju med en Iraker som hadde kommet til Sverige og bodde i en av disse områdene der det knapt er etniske svensker. Han følte seg ikke trygg og hadde samme følelsen han hadde i Irak. Det vil si at det ikke var noe samhold, ikke noe stat, ikke noe kontroll, ikke noe politi, man kjente ikke naboen. Du kan selv spekulere i hva som utvikler seg i slike områder og hva dette fører til. Tror ikke det danner et bra samhold eller en norsk identitet for å si det slikt.

Endret 21. oktober 2014 av Snof

[AnonymBruker]

Når det blir "ille" nok så vil det nok innvandringen stoppes/bremses. Man må da tenke på "damage control". Så utrolig trist for jeg tror ikke det er noe noen ønsker. Ikke engang ikke vestlige ønsker en slik utvikling.

Husker et intervju med en Iraker som hadde kommet til Sverige og bodde i en av disse områdene der det knapt er etniske svensker. Han følte seg ikke trygg og hadde samme følelsen han hadde i Irak. Det vil si at det ikke var noe samhold, ikke noe stat, ikke noe kontroll, ikke noe politi, man kjente ikke naboen. Du kan selv spekulere i hva som utvikler seg i slike områder.

Du tror det, ja?

Se til Sverige, du...

Er allerede for sent. Flyktninger og innvandrere øker i hopetall hvert år.

Vi kunne ha gjort noe med det, men er 10-20 år for sent ute, dessverre...

Anonymous poster hash: fc8ac...3b6

[Gjest Papirfly]

Dette er noe som bekymrer meg og FrP har vært fremst på dette. Heldigvis ser det ut til at politikere fra andre partier smått begynner å se alvoret av dette. Hva slags tiltak kan man utføre for å forhindre dette? Er jo verste form for integrasjon.

Det må være en høy andel villaer per rekkehusbebyggelse og blokkbebyggelse, og ikke blokkbebyggelse på separerte områder. Det må være en god blanding av boliger med forskjellig økonomisk status. Forskjellen må være nok til at antall innvandrere innenfor et område som sokner til det samme, skole, idrettslag, kirke/moske osv ikke kommer fra en etnisitet.

[Snof]

Det må være en høy andel villaer per rekkehusbebyggelse og blokkbebyggelse, og ikke blokkbebyggelse på separerte områder. Det må være en god blanding av boliger med forskjellig økonomisk status. Forskjellen må være nok til at antall innvandrere innenfor et område som sokner til det samme, skole, idrettslag, kirke/moske osv ikke kommer fra en etnisitet.

Har vært inne på samme tanker. Men hvordan skal dette gjennomføres? Vi kan jo ikke kjøre på som Kina. Økonomiske lokkemidler er vel noe som kan brukes, da dette blir en form for diskriminering?

[Gjest EnFyr]

Jeg er ikke så skeptisk til å få Malmø tilstander, kanskje det vil få flere til å tenke en gang til om denne innvandringen er positiv. Folk har sagt det siden den begynte, men det bare fortsetter og fortsetter. Hva feiler det egentlig statene våre lurer jeg på. Hva er egentlig problemet med å hindre innvandring? Null og niks, bare om man vil.

Personlig kjenner jeg en hyggelig fyr fra Sør-Amerika, og det er noen barn av utenlandske på min linje, men jeg forstår samtidig alle problemene det skaper. Det er ikke at jeg misliker folk på grunn av at de ser slik og slik ut, men det blir slik når andre folkeslag blir for mange. Selv om man ikke synes de er noen ille sjeler. Alle føler seg bare usikker og den opprinnelige befolkningen føler at landet til deres "slektshus" blir tatt fra dem.

Endret 21. oktober 2014 av EnFyr

[AnonymBruker]

Jeg er ikke så skeptisk til å få Malmø tilstander, kanskje det vil få flere til å tenke en gang til om denne innvandringen er positiv. Folk har sagt det siden den begynte, men det bare fortsetter og fortsetter. Hva feiler det egentlig statene våre lurer jeg på. Hva er egentlig problemet med å hindre innvandring? Null og niks, bare om man vil.

Personlig kjenner jeg en hyggelig fyr fra Sør-Amerika, og det er noen barn av utenlandske på min linje, men jeg forstår samtidig alle problemene det skaper. Det er ikke at jeg misliker folk på grunn av at de ser slik og slik ut, men det blir slik når andre folkeslag blir for mange. Selv om man ikke synes de er noen ille sjeler. Alle føler seg bare usikker og den opprinnelige befolkningen føler at landet til deres "slektshus" blir tatt fra dem.

Innvandringspolitikken er vanvittig usosial og kontraproduktiv.

Kort sagt:

1. Det er relativt vanskelig å komme hit, man må tross alt krysse et kontinent og dette medfører at de svakeste, de minst bemidlede og de som har størst behov og reneste intensjoner om å flykte aldri kommer så langt. De blir i hjemlandet.

2. Når innvandrere først kommer hit så får de alle rettigheter og ingen incentiver til å returnere når faren i hjemlandet er over. For samme beløp kunne man hjulpet mange flere i hjemlandet, ikke minst de som ikke har hatt ressursene til å komme seg ut i utgangspunktet.

3. Når utvandringen skjer blant den andelen av befolkningen som er mest ressurssterke, så mister hjemlandet denne arbeidskraften eller intelligentsiaen for den saks skyld - altså mennesker som sårt trengs i hjemlandet. Istedet beriker de seg ytterligere i den rikeste delen av verden, mens de fattigste sitter ribbet igjen med enda verre fremtidsutsikter.

Anonymous poster hash: 2d9d7...f7c

[Gjest Papirfly]

Nei, jeg er ikke helt enig med sistemann. Jeg syns det er fint når land må konkurrere om arbeidskraften sin. Det er ikke sånn at land som mister kloke hoder er uten skyld i det selv. Det er utrolig mange religiøse og fattige drittland på denne kloden, som ikke evner å bygge opp samfunn i det små engang, med sosiale forhold og holdninger som overhodet ikke fremmer innovasjon.

Det er også utrolig mange vestlige land som har latterlige regler, og de fortjener smekk på lanken. I Norge behandler vi gründere enormt dårlig, og gjør det vanskelig å hente inn kapital ved å ha formueskatt. Vi fortjener ingen nyoppstart av bedrifter her i landet, og det skyldes at nordmenn er en gjeng sosialdemokratiske nisser med blind tro på staten og null peiling på økonomi utover å "fordele kake." At gründere forsvinner til silicon walley betyr ikke at det er negativt at USA tillater innvandring, tvert imot, det gir kloden som helhet bedre ideer og realisering, og det gir enkeltindivider selvrealisering.
Innvandringen til Norge, derimot, er i stor grad negativ, og den er spesielt negativ fra midt-østen og afrika. Der har de direkte ufyselige kulturer og er langt dummere enn oss i gjennomsnitt, samt mer religiøse, men man kan ikke si sånt, fordi det skaper mer hat og vanskeligheter for disse importmenneskene her i landet.

Endret 21. oktober 2014 av Papirfly

[AnonymBruker]

Portugal, Polen, Irland og Tsjekkia ligger alle med en innvandring på under 1000 pr år.

Problemet er at alle vil til Paris, London eller Norden.

Anonymous poster hash: e2cd2...c4b

[Gjest FuturePrimitive]

Du tror det, ja?

Se til Sverige, du...

Er allerede for sent. Flyktninger og innvandrere øker i hopetall hvert år.

Vi kunne ha gjort noe med det, men er 10-20 år for sent ute, dessverre...

Anonymous poster hash: fc8ac...3b6

Hvor lenge tror du velferdsstaten i henholdsvis Norge og Sverige vil klare å opprettholde et så stort antall nye innvandrere hvert år? Det er vist at selv arbeidsinnvandrere faller ut av arbeidslivet mye raskere enn etniske nordmenn. Hvorfor ikke liksom? Man får jo nok penger av å ikke jobbe..Spesielt om man kan ta med seg de pengene til Polen.

Faktum er at dette nok regulerer seg selv. Det kjipe er at det er oss det går ut over. Vi raderer velferdsstaten. Så er det tilbake til tjenester, harde yrker i gruver osv. Ting går i epoker og bølger, og vi nærmer oss stadig slutten på vår velferdsepoke. Det er trist, men det er uungåelig. Naiv politikk og manglende krav fra befolkningen/apati er årsaken.

[AnonymBruker]

Hvor lenge tror du velferdsstaten i henholdsvis Norge og Sverige vil klare å opprettholde et så stort antall nye innvandrere hvert år? Det er vist at selv arbeidsinnvandrere faller ut av arbeidslivet mye raskere enn etniske nordmenn. Hvorfor ikke liksom? Man får jo nok penger av å ikke jobbe..Spesielt om man kan ta med seg de pengene til Polen.

Faktum er at dette nok regulerer seg selv. Det kjipe er at det er oss det går ut over. Vi raderer velferdsstaten. Så er det tilbake til tjenester, harde yrker i gruver osv. Ting går i epoker og bølger, og vi nærmer oss stadig slutten på vår velferdsepoke. Det er trist, men det er uungåelig. Naiv politikk og manglende krav fra befolkningen/apati er årsaken.

Du virker som en oppegående fyr. Tror du det er villet politikk, det å avskaffe velferdsstaten slik vi kjenner den nå?

Anonymous poster hash: 4e393...688

[AnonymBruker]

Du virker som en oppegående fyr. Tror du det er villet politikk, det å avskaffe velferdsstaten slik vi kjenner den nå?

Anonymous poster hash: 4e393...688

Nei, det er ryggesløse politikere som er redde for å ikke være PK

Anonymous poster hash: 82c42...8fc

[AnonymBruker]

Nei, det er ryggesløse politikere som er redde for å ikke være PK

Anonymous poster hash: 82c42...8fc

La oss være ærlig. De blå ønsker er redusert velferdsstat, de blå-blå ønsker den nok helt bort. Men at de røde ikke skjønner at deres politikk svekker, eller retterer sagt utraderer velferdsstaten nekter jeg å tro.

Anonymous poster hash: 4e393...688

[Gjest FuturePrimitive]

Du virker som en oppegående fyr. Tror du det er villet politikk, det å avskaffe velferdsstaten slik vi kjenner den nå?

Anonymous poster hash: 4e393...688

Takk

Hadde jeg drukket to glass rødvin i forkant av det spørsmålet så hadde jeg antakelig ment at det var en villet politikk. Jeg vet ikke.. De høres ganske usannsynlig ut, men man vet jo aldri med psykopatene i den herskende klasse. Man kan jo argumentere med at de som hersker (de på den absolutte topp, hvem nå enn det er..) alltid har og alltid vil ha kontroll over massene. Man kan kanskje tenke seg at de bruker bla. terror som argument for overvåkning..og man kan kanskje tenke seg at de har laget systemer som gjør det mulig for enkelte å karre til seg en ufortjent stor andel penger..og man kan kanskje tenke seg at de ønsker å oppnå noe ved å skape konflikter og ustabile samfunn. Hvem vet..kanskje det er villet politikk å la Europa falle.

Mer sannsynlig er det nok at man har ført en snillistisk og naiv politikk. Det høres kanskje ikke like spennende ut, men..jeg vet ikke

[AnonymBruker]

Takk

Hadde jeg drukket to glass rødvin i forkant av det spørsmålet så hadde jeg antakelig ment at det var en villet politikk. Jeg vet ikke.. De høres ganske usannsynlig ut, men man vet jo aldri med psykopatene i den herskende klasse. Man kan jo argumentere med at de som hersker (de på den absolutte topp, hvem nå enn det er..) alltid har og alltid vil ha kontroll over massene. Man kan kanskje tenke seg at de bruker bla. terror som argument for overvåkning..og man kan kanskje tenke seg at de har laget systemer som gjør det mulig for enkelte å karre til seg en ufortjent stor andel penger..og man kan kanskje tenke seg at de ønsker å oppnå noe ved å skape konflikter og ustabile samfunn. Hvem vet..kanskje det er villet politikk å la Europa falle.

Mer sannsynlig er det nok at man har ført en snillistisk og naiv politikk. Det høres kanskje ikke like spennende ut, men..jeg vet ikke

Jeg er faktisk så konspiratorisk at jeg lurer på om det er slik at de røde har endelig skjønt at den svært store velferdsstaten vi nå kjenner faktisk ikke er bærekraftig, forutsatt at vi ikke øker skattene betraktelig. Så istedenfor å kjempe et tapt slag, dvs. prøve å øke skattene kraftig, slipper de heller inn så mange innvandrere at velferdsstaten kollapser og de slipper å ta ansvar for at velfersstaten ble for stor og dyr.

Anonymous poster hash: 4e393...688

[Gjest FuturePrimitive]

Jeg er faktisk så konspiratorisk at jeg lurer på om det er slik at de røde har endelig skjønt at den svært store velferdsstaten vi nå kjenner faktisk ikke er bærekraftig, forutsatt at vi ikke øker skattene betraktelig. Så istedenfor å kjempe et tapt slag, dvs. prøve å øke skattene kraftig, slipper de heller inn så mange innvandrere at velferdsstaten kollapser og de slipper å ta ansvar for at velfersstaten ble for stor og dyr.

Anonymous poster hash: 4e393...688

Har hørt sprøere teorier