Skrekkveldet i Spania: En kvinnes ord om familievold, voldtekt er sant til det motsette er bevist

[AnonymBruker]

Jeg har selvfølgelig full forståelse for det at man får dømt voldtektsmannen er bra for ofrene, og det bra for nye potensielle ofre også. Men det betyr likevel ikke at vi kan dømme noen uten bevis. Det skal ikke være sånn at enhver dame som krangler med kjæresten/eksen kan anmelde vedkommende for voldtekt, også blir det hans jobb å motbevise dette. Hvordan i all verden kan han motbevise en slik påstand? De har mest sannsynlig hatt mye sex i løpet av forhold, og hennes ord kan ikke veie mer enn hans i en slik sak.

Du legger for dagen et utrolig negativt kvinnesyn. Det å anmelde voldtekt, oppleves som så belastende at selv de som faktisk er blitt voldtatt, som regel lar være å anmelde dette. Desto høyere er terskelen for å anmelde falskt. Det at overgriperen har problem med å bevise sin "uskyld", må være hans problem, uansett fortjener han ikke å bli tatt hensyn til. Vel er det kjipt om det unntaksvis kan hende at en mann som er mer eller mindre skyldfri etter lovens bokstav, blir dømt. Det at hun anmeldte ham tross den voldsomme belastningen dette påfører henne, viser uansett at han har oppført seg på en måte overfor henne som fortjener straff. Det er derfor ingen tragedie om han blir dømt, selv om paragrafen han skulle dømmes etter, burde vært en annen. Det er derimot tragisk at de aller fleste overgripere frikjennes, slik at han med dette har ødelagt livet til den han forgrep seg på, da hun må leve i konstant frykt for hevn etter anmeldelsen (i tillegg til som regel livsvarige men etter selve overgrepet). Han representerer dessuten en vedvarende fare for andre kvinner.

Problemet med å få jobb etter endt soning for voldtekt, reduseres i betydelig grad dersom en skjerper straffene slik at standard straff for voldtekt blir 21 års fengsel. Dette er rimelig, da voldtekt bør sidestilles med drap.

Anonymous poster hash: 35502...86a

[AnonymBruker]

Enda en tråd der rollene er definerte. Mannen er overgiper og kvinnen er offer. Slik er det ikke alltid. Noen ganger er det omvedt. Og noen ganger voldtar kvinner kvinner. Andre ganger voldtar menn menn.

Med omvendt bevisbyrde: Da må også kvinner bevise at de ikke har voldtatt noen hvis de blir anmeldt.

Anonymous poster hash: 1d2f4...07e

[AnonymBruker]

Du legger for dagen et utrolig negativt kvinnesyn. Det å anmelde voldtekt, oppleves som så belastende at selv de som faktisk er blitt voldtatt, som regel lar være å anmelde dette. Desto høyere er terskelen for å anmelde falskt. Det at overgriperen har problem med å bevise sin "uskyld", må være hans problem, uansett fortjener han ikke å bli tatt hensyn til. Vel er det kjipt om det unntaksvis kan hende at en mann som er mer eller mindre skyldfri etter lovens bokstav, blir dømt. Det at hun anmeldte ham tross den voldsomme belastningen dette påfører henne, viser uansett at han har oppført seg på en måte overfor henne som fortjener straff. Det er derfor ingen tragedie om han blir dømt, selv om paragrafen han skulle dømmes etter, burde vært en annen. Det er derimot tragisk at de aller fleste overgripere frikjennes, slik at han med dette har ødelagt livet til den han forgrep seg på, da hun må leve i konstant frykt for hevn etter anmeldelsen (i tillegg til som regel livsvarige men etter selve overgrepet). Han representerer dessuten en vedvarende fare for andre kvinner.

Problemet med å få jobb etter endt soning for voldtekt, reduseres i betydelig grad dersom en skjerper straffene slik at standard straff for voldtekt blir 21 års fengsel. Dette er rimelig, da voldtekt bør sidestilles med drap.

Anonymous poster hash: 35502...86a

Ikke nok med at du vil snu bevisbyrden, du vil også ha automatisk strafferamme på 21 år. Tror vi alle skal prise oss lykkelige for at det ikke er din rettsforståelse som legges til grunn når vi utformer lovverket.

Anonymous poster hash: 33af6...43f

[Gjest Ferie]

Jeg har lest før at noen katolske kvinner har levd under misbruk og voldtekt fordi at de skillsmisse er synd i de egnes øyne. Derfor har de slitt mye i rettsprosessen.

Kan være at en slik lov har kommet for å hjelpe slike kvinnen.

Men den blir for dumt, loven tar bare tak i litt av problemet, den fjerner ikke roten (kvinnens store skrekk for synd).

Denne filmen tar opp temaet. Hvor kvinnen etter overgrep i sjokk angir feil mann. Noe som faktisk kan skje!

https://www.google.no/search?safe=active&client=safari&channel=iphone_bm&site=&source=hp&ei=g5cyVYKqNMO7sQGK6YKQCQ&q=solsikkense+film&oq=solsikkense+film&gs_l=mobile-gws-hp.3..30i10.1868.7561.0.8004.27.22.5.3.3.0.447.3039.5j15j1j0j1.22.0.msedr...0...1c.1.64.mobile-gws-hp..3.24.2474.3.v8-FxgAfv50#safe=active&channel=iphone_bm&q=the+night+of+the+sunflowers

[julia83]

Igjen ser jeg at jeg har gjort det rette ved og holde meg singel.

Det er snart ingen menn som tør å date.

[julia83]

Et annet problem er at det har vært flere saker hvor kvinner har innrømet falske voldtektsanmeldelser,

og også blitt dømt for dette.

Hadde vi innført et system slik Sandra Borch vil ha, hadde disse uskyldige mennene sittet i fengsel.

Dessverre kjenner jeg også et par jenter som jeg vet elsket å kaste ut fullstendig falske anklager.

Jeg håper de har fordandret seg nå som de har blitt voksne.

Sedlighetssaker har alle "rettsrekorder" dvs flest tilfeller hvor handlingen ikke blir anmeldt, flest henleggelser, flest frikjennelser, og dessverre også flest uskyldig dømte og flest falske annmeldelser. Det er i USA, men ingen grunn til å tro at Norge er noe bedre.

Jeg tenker også på Medhaug saken i Krf. Ei etter min mening gal kvinne anklaget Krf politikkeren for voldtekt, men når rettsaken kom innrømmet hun at han hadde fikklet med blusen hennes, men at hun opplevde dette som en voldtekt.

Det er mange kvinner som blir voldtatt og ikke når fram i retten, men dette er ikke måten å gjøre det på.

Prøver man å få bedre tall på antall henleggelser ved å fjerne bevis kravene, får man også flere uskyldig dømte. Det er nesten som en fysikk lov.

[AnonymBruker]

Jeg tenker også på Medhaug saken i Krf. Ei etter min mening gal kvinne anklaget Krf politikeren for voldtekt, men da rettsaken kom, innrømmet hun at han hadde fiklet med blusen hennes, men at hun opplevde dette som en voldtekt.

Det er mange kvinner som blir voldtatt og ikke når fram i retten, men dette er ikke måten å gjøre det på.

Prøver man å få bedre tall på antall henleggelser ved å fjerne bevis kravene, får man også flere uskyldig dømte. Det er nesten som en fysikk lov.

Kvinnen opplevde det som en voldtekt, og da var det ikke galt å kalle det så når hun anmeldte. Dette var uansett et grovt seksuelt overgrep, om enn ikke voldtekt. Mannen skulle vært dømt for seksuelt overgrep, om enn ikke for voldtekt.

Lovens definisjon av voldtekt er forøvrig tydelig utformet av menn (vi lever jo i et patriarkat), da det stilles alt for strenge krav til hva som kalles voldtekt. Det hadde vært mer logisk å definere en uønsket seksuell handling som voldtekt så lenge offeret opplevde det som voldtekt, uansett hva handlingen besto i.

Anonymous poster hash: 35502...86a

[AnonymBruker]

Det er snart ingen menn som tør å date.

So what...Kvinner klarer seg da aldeles utmerket uten menn.

Anonymous poster hash: 35502...86a

[AnonymBruker]

Et annet problem er at det har vært flere saker hvor kvinner har innrømet falske voldtektsanmeldelser,

og også blitt dømt for dette.

Det er klart at falske voldtektsanmeldelser ikke bør forekomme. Det at kvinnelige voldtektsofre risikerer å bli tiltalt for falsk anklage dersom gjerningsmannen ikke blir dømt, skremmer imidlertid mange kvinner fra å anmelde overgrepene de har vært utsatt for. Dette er et langt større problem enn falske anklager. Det er derfor på tide at det innføres en regel om at den som er modig nok til å gå til poliitet med voldtektsanmeldelsen, ikke skal kunne risikere motanmeldelse fra overgriperen om falsk anklage.

Anonymous poster hash: 35502...86a

[julia83]

Kvinnen opplevde det som en voldtekt, og da var det ikke galt å kalle det så når hun anmeldte. Dette var uansett et grovt seksuelt overgrep, om enn ikke voldtekt. Mannen skulle vært dømt for seksuelt overgrep, om enn ikke for voldtekt.

Lovens definisjon av voldtekt er forøvrig tydelig utformet av menn (vi lever jo i et patriarkat), da det stilles alt for strenge krav til hva som kalles voldtekt. Det hadde vært mer logisk å definere en uønsket seksuell handling som voldtekt så lenge offeret opplevde det som voldtekt, uansett hva handlingen besto i.

Anonymous poster hash: 35502...86a

Han kan vel ikke straffes for at kviinnen er gal?

De hadde vært sammen en stund og han tok på blusen hennes? etter det jeg har lest hadde han tenkte å kneppe opp den øverste knappen, men kom aldri så langt.

[AnonymBruker]

julia83, on 19 Apr 2015 - 00:02, said:

Han kan vel ikke straffes for at kviinnen er gal?

De hadde vært sammen en stund og han tok på blusen hennes? etter det jeg har lest hadde han tenkte å kneppe opp den øverste knappen, men kom aldri så langt.

Kvinnen var da slett ikke gal. Hun forsvarte kun sine intimitetsgrenser, noe hun har en selvfølgelig rett til. Anonymous poster hash: 35502...86a

[Thyra]

Example, at slikemeninger FINNES, også blant norske feminister, betyr ikke at dette kommer inn i lovverket. ALLE slags meninger finnes i et samfunn.

For eksemepel.

Disse meningene er ikke direkte vanlig, men de finnes, også blant norske feminister.

[Thyra]

Faktisk menes det at 90 prosent av alle anmeldte saker er falske (i spania). Med andre ord er den som anmelder overgriper og den som blir dømt offter. Ikkje omvendt.

Dette nekter jeg å tro. Det kan umulig være seriøs forskning som ligger bak slike tall. Jeg støtter ikke omvendt bevisbyrde, men er likevel overbevist om at det store flertallet av slike anmeldelser er reelle.

[Example]

Du legger for dagen et utrolig negativt kvinnesyn. Det å anmelde voldtekt, oppleves som så belastende at selv de som faktisk er blitt voldtatt, som regel lar være å anmelde dette. Desto høyere er terskelen for å anmelde falskt. Det at overgriperen har problem med å bevise sin "uskyld", må være hans problem, uansett fortjener han ikke å bli tatt hensyn til. Vel er det kjipt om det unntaksvis kan hende at en mann som er mer eller mindre skyldfri etter lovens bokstav, blir dømt. Det at hun anmeldte ham tross den voldsomme belastningen dette påfører henne, viser uansett at han har oppført seg på en måte overfor henne som fortjener straff. Det er derfor ingen tragedie om han blir dømt, selv om paragrafen han skulle dømmes etter, burde vært en annen. Det er derimot tragisk at de aller fleste overgripere frikjennes, slik at han med dette har ødelagt livet til den han forgrep seg på, da hun må leve i konstant frykt for hevn etter anmeldelsen (i tillegg til som regel livsvarige men etter selve overgrepet). Han representerer dessuten en vedvarende fare for andre kvinner.

Problemet med å få jobb etter endt soning for voldtekt, reduseres i betydelig grad dersom en skjerper straffene slik at standard straff for voldtekt blir 21 års fengsel. Dette er rimelig, da voldtekt bør sidestilles med drap.

Negativt kvinnesyn fordi jeg faktisk har litt bakkekontakt og ser problemene med omvendt bevisbyrde i slike saker.

Du legger jo til grunn at alle som blir anmeldt er skyldig, per definisjon er man jo en overgriper før man er dømt. Vi vet jo at det blir lagt inn falske anmeldelser. Dette skjer. Akkurat som det finnes onde menn som voldtar, så finnes det onde kvinner som legger inn falske anmeldelser.

Det er ikke noe tragedie om en skyldig mann blir dømt, men det er en stor tragedie når uskyldige blir dømt. En kjempetragedie.

[AnonymBruker]

Example, on 20 Apr 2015 - 00:41, said:

Det er ikke noe tragedie om en skyldig mann blir dømt, men det er en stor tragedie når uskyldige blir dømt. En kjempetragedie.

Det er en minst like stor tragedie når en kvinne må leve hele livet i frykt for sin overgriper som slapp straff, i tillegg til at hun må for alltid må streve med ettervirkningene av selve overgrepet. Denne skjebnen rammer utallige kvinner, mens kun noen ytterst få menn opplever å bli uskyldig dømt for seksuelle overgrep. Dette viser at noe drastisk må gjøres med politiets og rettsvesenets håndtering av disse sakene. Anonymous poster hash: 35502...86a

[Example]

Det er en minst like stor tragedie når en kvinne må leve hele livet i frykt for sin overgriper som slapp straff, i tillegg til at hun må for alltid må streve med ettervirkningene av selve overgrepet. Denne skjebnen rammer utallige kvinner, mens kun noen ytterst få menn opplever å bli uskyldig dømt for seksuelle overgrep. Dette viser at noe drastisk må gjøres med politiets og rettsvesenets håndtering av disse sakene. Anonymous poster hash: 35502...86a

Få blir dømt uskyldig fordi rettsystemet er som det er.

Ikke enig at det er verre for en kvinne om overgriperen ikke blir dømt enn når en uskyldig mann blir dømt. Justismord er verre.

[AnonymBruker]

Få blir dømt uskyldig fordi rettsystemet er som det er.

Ikke enig at det er verre for en kvinne om overgriperen ikke blir dømt enn når en uskyldig mann blir dømt. Justismord er verre.

Få blir dømt skyldig fordi rettssystemet er så urettferdig som det er.

Anonymous poster hash: 35502...86a

[AnonymBruker]

Få blir dømt skyldig fordi rettssystemet er så urettferdig som det er.

Anonymous poster hash: 35502...86a

Få blir dømt skyldige fordi det ligger i denne handlingens natur at det foregår uten vitner, ofte av noen man stoler på, ofte uten å etterlate bevis og til sist fordi det dreier seg om en handling det samtykke ofte er ikkeverbalt og som mennesker regelmessig driver med frivillig.

Det er derfor ganske mye vanskeligere å overevise en rettssal om at sex er ufrivillig en at et ran er ufrivillig.

Anonymous poster hash: 33af6...43f

[Example]

Få blir dømt skyldig fordi rettssystemet er så urettferdig som det er.

Absolutt ikke. Det er en nødvendighet at det er slik.

[AnonymBruker]

Absolutt ikke. Det er en nødvendighet at det er slik.

Det er slett ikke nødvendig at utfallet blir så galt som det blir pr i dag. Dette er et spørsmål om lovgivning. Men så lenge de som lager lovene for det meste er menn, vil de ikke tillate lovanvendelse som tar kvinnenes overgrepshistorier på alvor.

Anonymous poster hash: 35502...86a