Professor vil bruke oljefondet til å redde Hellas

[AnonymBruker]

http://www.nettavisen.no/na24/bi-professor-vil-bruke-oljefondet-til-a-redde-hellas/3422806715.html

 

Og kan man egentlig være uenig? Vi har masse penger her i Norge. Selv om vi vil merke dette så er vi fortsatt veldig priviligerte i forhold til grekerne. Hvis man ønsker å være solidarisk så kan man ikke være motstander av dette forslaget. Det snakkes mye om å ta vare på de fattige og trengende. Nå har vi sjansen til åvise at vi mener alvor. 

Anonymous poster hash: d1390...9c7

[Example]

Høres ut som er fullstendig håpløst forslag.

[AnonymBruker]

Høres ut som er fullstendig håpløst forslag.

 

Ja, hvorfor det? 

Anonymous poster hash: d1390...9c7

[AnonymBruker]

Fordi han vil at Norge skal ha pengene sine for seg selv. Ikke hjelpe andre i nød. Han vil opprettholde klasseskille i Europa.

Anonymous poster hash: b5576...5ee

[Example]

 

Fordi han vil at Norge skal ha pengene sine for seg selv. Ikke hjelpe andre i nød. Han vil opprettholde klasseskille i Europa.

 

Noe sånt.

 

Å legge oljefondet i hendene på grekerne er en utrolig dårlig ide.

[AnonymBruker]

Hellas har verken betalingsevne eller -vilje. Grunnen til at de har havnet i hengemyra er at de ikke vil betale skatt, ikke vil jobbe og har et gjennomkorrupt samfunn. Hvorfor skal Norge ta regningen for det?

Anonymous poster hash: 25b53...d84

[AnonymBruker]

Å legge oljefondet i hendene på grekerne er en utrolig dårlig ide.

 

Du svarer ikke på hvorfor.

Anonymous poster hash: d1390...9c7

[AnonymBruker]

 

http://www.nettavisen.no/na24/bi-professor-vil-bruke-oljefondet-til-a-redde-hellas/3422806715.html

 

Og kan man egentlig være uenig? Vi har masse penger her i Norge. Selv om vi vil merke dette så er vi fortsatt veldig priviligerte i forhold til grekerne. Hvis man ønsker å være solidarisk så kan man ikke være motstander av dette forslaget. Det snakkes mye om å ta vare på de fattige og trengende. Nå har vi sjansen til åvise at vi mener alvor. 

Anonymous poster hash: d1390...9c7

 

BI-professoren burde heller forklare hvorfor Hellas har moralsk krav på hjelp. 

Anonymous poster hash: d17ab...916

[debattanten]

Ingen vits å være solidarisk ovenfor noen som ikke fortjener det. Grekerene har selv brukt penger de ikke har og lånt mer penger for å betale gjeld. Luksusfellen i stats-utgave. 

 

Dummeste forslaget på lenge. 

[seriouslyforreal]

 

http://www.nettavisen.no/na24/bi-professor-vil-bruke-oljefondet-til-a-redde-hellas/3422806715.html

 

Og kan man egentlig være uenig? Vi har masse penger her i Norge. Selv om vi vil merke dette så er vi fortsatt veldig priviligerte i forhold til grekerne. Hvis man ønsker å være solidarisk så kan man ikke være motstander av dette forslaget. Det snakkes mye om å ta vare på de fattige og trengende. Nå har vi sjansen til åvise at vi mener alvor. 

Anonymous poster hash: d1390...9c7

 

Slik at alle våre penger havner i hendene til IMF? Nei takk.

[AnonymBruker]

http://www.nettavisen.no/na24/bi-professor-vil-bruke-oljefondet-til-a-redde-hellas/3422806715.html

Og kan man egentlig være uenig? Vi har masse penger her i Norge. Selv om vi vil merke dette så er vi fortsatt veldig priviligerte i forhold til grekerne. Hvis man ønsker å være solidarisk så kan man ikke være motstander av dette forslaget. Det snakkes mye om å ta vare på de fattige og trengende. Nå har vi sjansen til åvise at vi mener alvor.

Anonymous poster hash: d1390...9c7

Oljefondet er nordmenns sparing og pensjon.

Å redde Hellas er bare brannslukking: Hellas evner ikke å forvalte eller tenke langsiktig.

Hellas vil bare ødelegge eventuell "hjelp" akkurat slik Midt-Østen gjør.

Gi professoren noen piller.

Anonymous poster hash: aae5a...dcb

[altflyter]

Tror du virkelig det ville "reddet" Hellas? Deres største problem er at gjelden bare øker og øker. De har for lengst lånt til over pipa og vil bare låne mer. Og det er virkelig ikke rett at Norge skal finansiere et annet lands gjeld. Vi har allerede finansiert nok av Hellas sitt forbruk gjennom EØS-avtalen og de astronomiske summene vi betaler inn der.

 

De har gravd sin egen grav. Jeg sier ikke at vi ikke skal hjelpe, men de er faktisk nødt til å gjøre en innsats selv. De må før eller siden forstå at de må gjøre NOE selv for å minske forbruket. De bruker mer enn de har, og så lenge de gjør det, så er det ingen som kan hjelpe dem.

[AnonymBruker]

Tror du virkelig det ville "reddet" Hellas? Deres største problem er at gjelden bare øker og øker. De har for lengst lånt til over pipa og vil bare låne mer. Og det er virkelig ikke rett at Norge skal finansiere et annet lands gjeld. Vi har allerede finansiert nok av Hellas sitt forbruk gjennom EØS-avtalen og de astronomiske summene vi betaler inn der.

 

De har gravd sin egen grav. Jeg sier ikke at vi ikke skal hjelpe, men de er faktisk nødt til å gjøre en innsats selv. De må før eller siden forstå at de må gjøre NOE selv for å minske forbruket. De bruker mer enn de har, og så lenge de gjør det, så er det ingen som kan hjelpe dem.

 

Hellas kommer uansett ikke unna default på et eller annet tidspunkt, politikken som har vært ført frem til nå (forhåpentligvis) viser bare at det korporativistiske EU ikke fungerer. Finansaktørene kan ikke forvente at EU's skattebetalere skal fortsette å baile dem ut når det går dårlig. 

Anonymous poster hash: a5328...7f2

[altflyter]

 

Hellas kommer uansett ikke unna default på et eller annet tidspunkt, politikken som har vært ført frem til nå (forhåpentligvis) viser bare at det korporativistiske EU ikke fungerer. Finansaktørene kan ikke forvente at EU's skattebetalere skal fortsette å baile dem ut når det går dårlig. 

Anonymous poster hash: a5328...7f2

 

Nettopp derfor jeg alltid har ment at EU er tidenes dårligste idè. 

[AnonymBruker]

Nettopp derfor jeg alltid har ment at EU er tidenes dårligste idè. 

 

Ideen er god den, problemet er EU's hurtige ekspansjon med å ta inn stater som på ingen måte har bekjempet korrupsjon, skatteundragelse og andre problemer og som har en langt svakere økonomi og mindre verdiskapning enn de opprinnelige landene. Å ta med land som Bulgaria, Romania osv. nå er bare galskap, det samme var det med Hellas. 

 

Jeg tipper en konstellasjon av de opprinnelige landene i Kull- og stålunionen + storbritannia, Island, Skandinavia osv. hadde fungert bedre og så måtte man ha utvidet over lang tid. Altså begynne med land med land med relativt solide finanser og ta inn noen få fattigere land (ikke alle), slik EU opprinnelig var. 

 

Så må man skille mellom økonomi og politikk. Felles valuta er ikke uten videre en god ide før man har en sammenlignbar økonomi i medlemslandene. 

Anonymous poster hash: a5328...7f2

[Example]

Du svarer ikke på hvorfor.

 

Jeg trodde det var ganske åpenbart, men kan sikkert forklare hvorfor.

 

Hellas har allerede vist dårlig betalingsevne, og heller ikke vilje. Det er risikofyllt til de grader, i tillegg at de egentlig ikke fortjener det.

 

Mest av alt: dette er Norges penger, ikke grekeres. Vi kan oppleve kriser her selv, og da er det fint med litt forsikring for oss selv som vi har hjemme.

[altflyter]

 

Ideen er god den, problemet er EU's hurtige ekspansjon med å ta inn stater som på ingen måte har bekjempet korrupsjon, skatteundragelse og andre problemer og som har en langt svakere økonomi og mindre verdiskapning enn de opprinnelige landene. Å ta med land som Bulgaria, Romania osv. nå er bare galskap, det samme var det med Hellas. 

 

Jeg tipper en konstellasjon av de opprinnelige landene i Kull- og stålunionen + storbritannia, Island, Skandinavia osv. hadde fungert bedre og så måtte man ha utvidet over lang tid. Altså begynne med land med land med relativt solide finanser og ta inn noen få fattigere land (ikke alle), slik EU opprinnelig var. 

 

Så må man skille mellom økonomi og politikk. Felles valuta er ikke uten videre en god ide før man har en sammenlignbar økonomi i medlemslandene. 

Anonymous poster hash: a5328...7f2

 

Skulle ordlagt meg bedre. Enig i at idèen og tanken er god, og du har helt rett. De burde gjort det annerledes og ikke vært så voldsomt ivrige med å rekrutere hele Europa uten tanke på konsekvenser og langtidsutsikter... Man kan tildels skylde denne krisen på EU, fordi de ikke stengte pengekranen tidligere og ikke stilte krav før katastrofen var et faktum... Men syntes det er latterlig at Hellas har tatt på seg en offerrolle istedenfor å innrømme egen idioti. Litt ydmykhet og samarbeidsvilje hadde fått dem et stykke på vei.

[AnonymBruker]

Skulle ordlagt meg bedre. Enig i at idèen og tanken er god, og du har helt rett. De burde gjort det annerledes og ikke vært så voldsomt ivrige med å rekrutere hele Europa uten tanke på konsekvenser og langtidsutsikter... Man kan tildels skylde denne krisen på EU, fordi de ikke stengte pengekranen tidligere og ikke stilte krav før katastrofen var et faktum... Men syntes det er latterlig at Hellas har tatt på seg en offerrolle istedenfor å innrømme egen idioti. Litt ydmykhet og samarbeidsvilje hadde fått dem et stykke på vei.

 

Ja, man har fitt for mye makt til IMF og ESB. Med makt til å gi slike kriselån så opprettholder man også korporativisme, en uheldig blanding av økonomi og politikk og det bærer som vanlig galt av sted når man i praksis lar skattebetalere baile ut finansinstitusjoner. 

 

Hellas burde ha skrudd igjen kranene tidligere også ja, men slik situasjonen er nå så syntes jeg Tsipras har stått i det som en god leder. Offerrollen er nok bare en del av forhandlingstaktikken og han tok jo også en viss risiko ved å invitere til folkeavstemning, og selv om det blir Nei til forslaget fra troikaen nå, så kunne det jo også snudd mot Syriza hvis det hadde blitt ja. Ironisk nok måtte det et parti som til dels har gammelkommunister som medlemmer for å forsøke å endre på den sosialistiske politikken som har blitt ført av EU, ingen av de konservative statslederne før Tsipras har hatt baller nok. Hellas har uansett en tøff tid foran seg, valgene er jo pest eller kolera. Men utsikter til lånebetingelser som ikke kveler vekst og åpner for kapitalistiske mekanismer eller i verste fall default (som også åpner for øknomiske mekanismer over lang tid) er jo tross alt bedre i lengden. Det er lett å være leder i gode tider, å styre skuta i hardt farvann krever at man er en sterk og beintøff leder og så langt har Tsipras vist seg å være det. 

 

Nå får vi bare håpe at han kjører løpet helt ut, så langt tyder ting på at han gjør det.

Anonymous poster hash: a5328...7f2

[Gjest Trollkarlen]

Synes vi kan gi bort hele oljefondet og når Norge går til helvete så kan vi være vitne til at ingen kommer å hjelper oss. Kanskje da vil nordmenn slutte med den helvetes VI ER SÅ RIKE SÅ VI MÅ REDDE VERDEN!!! mannskiten

[Mann 42]

 

http://www.nettavisen.no/na24/bi-professor-vil-bruke-oljefondet-til-a-redde-hellas/3422806715.html

 

Og kan man egentlig være uenig? Vi har masse penger her i Norge. Selv om vi vil merke dette så er vi fortsatt veldig priviligerte i forhold til grekerne. Hvis man ønsker å være solidarisk så kan man ikke være motstander av dette forslaget. Det snakkes mye om å ta vare på de fattige og trengende. Nå har vi sjansen til åvise at vi mener alvor. 

Anonymous poster hash: d1390...9c7

 

De som er skyld i den greske krisen er ikke de samme som lider under den. Og det greske kollapset vil spre seg.

Men jeg vet for lite om økonomi til å kunne si om det ville være fornuftig av oss å legge en stor seddelbunke på bordet og tilby oss å være med på spleiselaget.

Kanskje hvis nordmenn får greske privilegier og rabatt på ouzo og yoghurt. Og vi bør få en liten øy der vi er velkomne over alt og behandles som guder. Eller iallfall rockestjerner.

Jeg veit ikke hva man kan forvente å få for 200 milliarder dollar nå om dagen, men såpass bør vi kunne kreve.

Endret 5. juli 2015 av Mann 42