Gå til innhold

Diskriminering av mannlige sangere


Iskremavhengig

Anbefalte innlegg

Mannlige sangere diskrimineres i dagens musikkliv.
Det kreves mye mer av menn, for å nå noen vei.

En gjennomsnittlig mann har en barytonstemme.

Wikipedia lister det klassiske registeret for baryton som F i andre oktav til F i fjerde oktav. Typisk Frank Sinatra eller countrysangere som Chris Young og Josh Turner.

Du finner omtrent ikke karrieremuligheter for menn i musikk per idag om du har et sånt vanlig register.

Ved å høre på hva de vanligste populære artistene har av laveste noter i musikken, kan du se at de fleste sangere som slår igjennom imponerer med å synge H-er i fjerde oktav (B i det anglosaksiske systemet). De har ca to oktaver register, jeg hører hverken Usher, Sting, Bono, Bruno Mars, Gavin de Graw, Justin Bieber, Espen Lind, Kurt Nilsen, Bernhoft, Jon Bon Jovi, etc etc synge noe dypere enn H i andre oktav. Kanskje en occasional A.

Falsett, pussig nok, brukes stort sett bare for å uttrykke følelser i fjerde oktav, det er stort sett bare Chris Martin som synger D-er og E-er i femte oktav. Og han har pussig nok dypere stemme enn de forrige som er listet opp, og han er et unntak.

Hvis vi nå ser på jentene, så er de fleste alter og mezzosopraner. De har i klassisk sang register fra hhv F i tredje oktav til F i femte oktav, og A til A. Nå, jeg hører titt og stadig jenter synge dypt, og komme ned til en F, eller til og med E. Rihanna, Annie Lennox, Adele, Duffy. Men samtidig hører jeg ingen av disse som kommer høyere enn D i femte med brystklag. Dvs, de har ikke to oktaver engang!!!

Det blir verre. Fordi det er svært, svært vanlig at popsanger for jenter lages utelukkende i øvre tredje og fjerde oktav. T.o.m Whitney hadde på største hiten sin brysklang kun i fjerde oktav. Bono kunne sunget sangen hennes uten for store problemer (selv om det etter mitt gehør låter pistrete og jævlig skrikete). Det hører med til sjeldenhetene at damer synger spesielt høyt opp i femte oktaven med brystklang. Kelly Clarkson er vel en mezzo etter hvor dypt hun kommer, og hun er av og til oppi F. (Det er fortsatt per def alt-området).

Hvis en gjennomsnittlig mann skal synge som en popstjerne, så må han spenne over to og en føkkings halv oktav! Av damer, så vet jeg bare om Mariah Carey og Toni Braxton som gjør dette (sistnevnte har jo helt fantastisk stemme, men, men) Jenter trenger ikke to oktaver engang. Bare å stille seg opp med hårbørsten, kjøpe litt silikon og kle seg som en sexarbeider. Er ikke dette grusomt urettferdig? Det syns jeg.

Endret av Iskremavhengig
  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fortsetter under...

Man klarer fint å øve seg opp til å ha et videre spekter. Selv kunne jeg synge både sopran, mezzosopran og alt, da jeg var aktiv.

Det er ikke diskriminerende at noen er bedre enn andre.

Om du derimot har fryktelig lyst til å synge i band eller vil være låtskriver, så har du flust av muligheter uten å ha en spesielt vakker stemme, bare du enten har mye personlighet eller lager gode låter. Personlig synes jeg mange av de som har litt for vakre stemmer, blir litt vel kjedelige i lengden. Man må være en god tolker også!

Hverken Bob Dylan, Lou Reed, Eugene Hutz, Joe Strummer, Ozzy, vokalisten i the Pogues eller Johnny Rotten har/ hadde noen spesielt vakre stemmer, men de har da klart seg fint likevel.

Endret av absinthia
  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av alle syteinnlegg fra menn, er vel dette det teiteste jeg har sett på en stund.

Menn har fra naturens side et større register hvor de kan bruke bryststemmen enn det kvinner har. I tillegg kan de synge falsett, så det er uansett umulig for kvinner å konkurrere på registeromfang.

En kompis av meg er kordirigent og synger med letthet med på alle fire stemmene, unntatt det øverste sopranregisteret. Noe slikt er selvsagt fysisk umulig for kvinner.

Jeg synger sopran selv og opplever fra tid til annen at vi i løpet av en konsert må strekke oss over mer enn to oktaver (a3 til d6).



Anonymous poster hash: 2d425...373
  • Liker 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man klarer fint å øve seg opp til å ha et videre spekter. Selv kunne jeg synge både sopran, mezzosopran og alt, da jeg var aktiv.

Dette sier ingenting. Da du var aktiv, aktiv hva da? Har du noen gang hatt to oktaver og 6 halvtoner i register? Hvis ikke så bare avsporer du med usakligheter.

Vi snakker ikke her om å synge i kor. Vi snakker om å synge med imponerende bryststemme. Jeg vet om en kar som synger tenorstemmen i kor, men han går over til falsett på F i fjerde, og det er ikke tenorstemme. Det sier bare at i kor, så utfordrer man ikke stemmen spesielt. De færreste korsanger går så høyt at ikke mezzosopraner kan synge akkurat det samme som førstesopranene, innvendingen din er bare tull.

Time laget en oversikt over hvilke artister som er de største igjennom tidene, basert på salg. Der finner du omtrent bare lyse mannestemmer, mens damene er over hele spekteret. Du har også massevis av damestemmer som hverken har register eller fin stemme, som f.eks Madonna og Britney. De eneste dårlige stemmene hos gutta, finner du hos rappere. Det er minst 5 dårlige sangere på lista blant damene, og bare en hos gutta (Richie). http://time.com/music-ranking/

Jeg blir så jævlig forbanna. Hvorfor skal dere prinsesser få ALT på et sølvfat?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av alle syteinnlegg fra menn, er vel dette det teiteste jeg har sett på en stund.

Menn har fra naturens side et større register hvor de kan bruke bryststemmen enn det kvinner har. I tillegg kan de synge falsett, så det er uansett umulig for kvinner å konkurrere på registeromfang.

En kompis av meg er kordirigent og synger med letthet med på alle fire stemmene, unntatt det øverste sopranregisteret. Noe slikt er selvsagt fysisk umulig for kvinner.

Jeg synger sopran selv og opplever fra tid til annen at vi i løpet av en konsert må strekke oss over mer enn to oktaver (a3 til d6).

Anonymous poster hash: 2d425...373

BAre spar meg a. Når stella - bouncer ræva mi får fire ganger så mange treff som martin halla på universals youtube så sier det alt.

Anonymous poster hash: 769a0...7d3

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke diskriminerende at noen er bedre enn andre.

Madonna er på den lista.

Madonna.

Skal jeg skrive navnene på et par menn som Madonna er en bedre musiker enn? Sånn at vi virkelig får tygge litt på om du helt ærlig kan si at ut ifra Billboard, så har damer bedre stemmer?

Jeg tror jeg skal ta det argumentet ditt der, og bare trolle noen tråder hvor det er snakk om diskriminering av damer. (Det er jo ikke galt at menn får mer lønn for x... de er jo bedre... )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

All den tid du brukte på å fremme denne laaaangtekkelige teorien din falt sønder og sammen på at du nevnte Justin Bieber i innlegget ditt. Hva tror du egentlig han tjener mest penger på? Stemmen eller Cubusparfymen sin?

  • Liker 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

...

Hvis en gjennomsnittlig mann skal synge som en popstjerne, så må han spenne over to og en føkkings halv oktav! Av damer, så vet jeg bare om Mariah Carey og Toni Braxton som gjør dette (sistnevnte har jo helt fantastisk stemme, men, men) Jenter trenger ikke to oktaver engang. Bare å stille seg opp med hårbørsten, kjøpe litt silikon og kle seg som en sexarbeider. Er ikke dette grusomt urettferdig? Det syns jeg.

KONGEBETRAKTNIG!!! Spesielt for en som er vokst opp med Stock, Aitken & Waterman ... :-)

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synger sopran selv og opplever fra tid til annen at vi i løpet av en konsert må strekke oss over mer enn to oktaver (a3 til d6).

Anonymous poster hash: 2d425...373

Dvs, "har skjedd en gang" (og kordirigenten prøver neppe på det stuntet igjen...) Dessuten var det sikkert falsett vi snakker om, da det kan være vanskelig å høre forskjellen på damenes falsettstemme og lyseste modale stemme.

Hvorfor skulle det være noe lettere for gutta med brystklang? Hvilken del av stemmeapparatet skulle fysiologisk tilsi at ikke jentene kan skrike akkurat like mye som det gutta kan? Vi ser jo mange superstjerner som gjør det, men mens dette er et MUST for gutta, så virker det som om jentene bare kan vrikke litt på ass-en, og så er alt A-OK.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette sier ingenting. Da du var aktiv, aktiv hva da? Har du noen gang hatt to oktaver og 6 halvtoner i register? Hvis ikke så bare avsporer du med usakligheter.

Vi snakker ikke her om å synge i kor. Vi snakker om å synge med imponerende bryststemme. Jeg vet om en kar som synger tenorstemmen i kor, men han går over til falsett på F i fjerde, og det er ikke tenorstemme. Det sier bare at i kor, så utfordrer man ikke stemmen spesielt. De færreste korsanger går så høyt at ikke mezzosopraner kan synge akkurat det samme som førstesopranene, innvendingen din er bare tull.

Time laget en oversikt over hvilke artister som er de største igjennom tidene, basert på salg. Der finner du omtrent bare lyse mannestemmer, mens damene er over hele spekteret. Du har også massevis av damestemmer som hverken har register eller fin stemme, som f.eks Madonna og Britney. De eneste dårlige stemmene hos gutta, finner du hos rappere. Det er minst 5 dårlige sangere på lista blant damene, og bare en hos gutta (Richie). http://time.com/music-ranking/

Jeg blir så jævlig forbanna. Hvorfor skal dere prinsesser få ALT på et sølvfat?

Som hva da? Jeg mener, alt?

Gode mannlige sangere har ikke noe problem med å lage jevne overganger mellom bryst-, hode- og falsettstemme. Det kreves for øvrig også av korsangere.

Bare innse at du er en ræva sanger uten personlighet. Det er nemlig nok av mannlige artister med lite register som er stjerner så det holder.

Anonymous poster hash: 2d425...373

  • Liker 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette sier ingenting. Da du var aktiv, aktiv hva da? Har du noen gang hatt to oktaver og 6 halvtoner i register? Hvis ikke så bare avsporer du med usakligheter.

Vi snakker ikke her om å synge i kor. Vi snakker om å synge med imponerende bryststemme. Jeg vet om en kar som synger tenorstemmen i kor, men han går over til falsett på F i fjerde, og det er ikke tenorstemme. Det sier bare at i kor, så utfordrer man ikke stemmen spesielt. De færreste korsanger går så høyt at ikke mezzosopraner kan synge akkurat det samme som førstesopranene, innvendingen din er bare tull.

Time laget en oversikt over hvilke artister som er de største igjennom tidene, basert på salg. Der finner du omtrent bare lyse mannestemmer, mens damene er over hele spekteret. Du har også massevis av damestemmer som hverken har register eller fin stemme, som f.eks Madonna og Britney. De eneste dårlige stemmene hos gutta, finner du hos rappere. Det er minst 5 dårlige sangere på lista blant damene, og bare en hos gutta (Richie). http://time.com/music-ranking/

Jeg blir så jævlig forbanna. Hvorfor skal dere prinsesser få ALT på et sølvfat?

Da er det utrolig merkelig at det er flere mannlige artister enn kvinnelige.

Britney og Madonna er ikke berømte fordi de er flinke til å synge, men på grunn av hele pakken og mye tæl.

Tror du at den kvinnelige utgaven av Lemmy ville hatt noen suksess? I følge min mann som jobber i bransjen er det flere dårlige mannlige vokalister enn dårlige kvinnelige. Noen flyter på kjendisstatusen de fikk på 80-tallet, mens de høres ut som en tilfeldig uteligger som er tatt inn fra gata.

Det er rikelig med plass i norsk musikkliv for de som er proffe og vil nok. Har selv hatt en ansatt som ble verdensberømt fordi det var dette vedkommende hadde bestemt seg for fra barnsben av og jobbet konsekvent mot dette (men jeg sier ikke hvem det er)

Du sutrer mye...

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

All den tid du brukte på å fremme denne laaaangtekkelige teorien din falt sønder og sammen på at du nevnte Justin Bieber i innlegget ditt. Hva tror du egentlig han tjener mest penger på? Stemmen eller Cubusparfymen sin?

Tror du han ble superstjerne pga cubusparfyme? Tror du en statistikk over billboardhits bryr seg om cubusparfyme? Selv om han ikke er en dramatisk, altså kraftig opera-tenor, så er han en skikkelig sanger. Er Britney det? Er Madonna det? Er JLo det? Altså, jeg var kraftig forelsket i Madonna da jeg var liten drittunge (så pen i fin kjole, vettu), men hun er faen ikke sammenliknbar med Justin. Justin er kanskje en horunge, men han har mer stemme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da er det utrolig merkelig at det er flere mannlige artister enn kvinnelige.

Like lite merkelig som at historien har hatt mer kunst produsert av mannlige kunstnere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

Tror du han ble superstjerne pga cubusparfyme? Tror du en statistikk over billboardhits bryr seg om cubusparfyme? Selv om han ikke er en dramatisk, altså kraftig opera-tenor, så er han en skikkelig sanger. Er Britney det? Er Madonna det? Er JLo det? Altså, jeg var kraftig forelsket i Madonna da jeg var liten drittunge (så pen i fin kjole, vettu), men hun er faen ikke sammenliknbar med Justin. Justin er kanskje en horunge, men han har mer stemme.

Justin Bieber har da ikke bedre sangstemme enn noen av rypene du har ramset opp. At de har kommet seg til det nivået de faktisk har kommet seg til har lite med sangstemme å gjøre, det kan vi være enige om. Men å fronte Justin Bieber i denne tråden som en god sanger er fullstendig bak mål.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Btv.. Jeg synes det høres mer ut som du trenger å høre på litt annen musikk enn det som har ligget på topp 40 lista, de siste 15 årene. Kanskje du blir litt inspirert til å finne din egen greie?

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Btv.. Jeg synes det høres mer ut som du trenger å høre på litt annen musikk enn det som har ligget på topp 40 lista, de siste 15 årene. Kanskje du blir litt inspirert til å finne din egen greie?

Jo, men igjen, det er en avsporing.

Absinthia, hvis det er sånn at de fleste menn har mørkere stemme, men det fortrinnsvis er de lysere stemmene som har vært framme i topp 40 de siste 15 årene, hva forteller det?

Hvorfor er det blitt sånn at menn skal være kastrerte, mens damene kan være anything, bare ikke kjempelys sopran?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

[1] Category widget

Jeg glemte vel å si at grunnen til at jeg sang tre stemmer, var at jeg til vanlig sang mezzosopran, men var sopran når de manglet sopraner og alt når de manglet alter, fordi jeg kunne synge stemmene og at det ikke var noen andre som kunne flyttes i begge retninger. Selvfølgelig tok jeg ikke de høyeste soprantonene like lett som en som ligger så høyt naturlig og selvfølgelig tok jeg ikke de laveste tonene i alt like godt som de som lå det til vanlig, men det funket godt likevel.

Nå er det ikke kor jeg har drevet mest med akkurat, men slik er det.

Har du vurdert å få litt allsidig sangopplæring - kanskje du finner deg selv? Jeg havnet med jazz, Soul og blues til tross for at jeg var et ihuga metalfan.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Justin Bieber har da ikke bedre sangstemme enn noen av rypene du har ramset opp. At de har kommet seg til det nivået de faktisk har kommet seg til har lite med sangstemme å gjøre, det kan vi være enige om. Men å fronte Justin Bieber i denne tråden som en god sanger er fullstendig bak mål.

Kan du trekke fram noen låter hvor du syns at Madonna låter bedre enn Justin? Syns du Madonna har like fine overganger fra brystklang til falsett? Syns du hun har like god melisma?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo, men igjen, det er en avsporing.

Absinthia, hvis det er sånn at de fleste menn har mørkere stemme, men det fortrinnsvis er de lysere stemmene som har vært framme i topp 40 de siste 15 årene, hva forteller det?

Hvorfor er det blitt sånn at menn skal være kastrerte, mens damene kan være anything, bare ikke kjempelys sopran?

Det forteller at fjortisene liker slikt. Det er ikke så fryktelig mange låter, som i ettertid står frem som fantastiske og som har ligget på topp 40, når en ser på hvor mange historisk skrekkelige ting det har ligget der.
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her har du en flott,,legendarisk låt, med en vokalist som ikke har noe fantastisk stemme, men som likevel er en bra vokalist på sitt vis. Han står som et større ikon enn Justin Bieber noensinne kommer til å gjøre.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...