Ramadan

[Gjest H_Marius40]

Hvis noen ønsker å faste og frastå fra sex, mat osv. så er det helt i orden. Det jeg stusser over er hvorfor muslimer ikke velger å ha en rasjonell tilnærming til dette. Jeg tviler sterkt på at det er sunt for noen å gå rundt og være sulten i 20 timer nesten 30 dager i strekk. Spesielt når dette mennesket kanskje skal jobbe samtidig også. Hva om det er en sulten og utmattet bussjåfør som kommer i uhell av å kjøre på noen?

 

Må da vel være bedre å definere en fast antall timer man skal holde faste, feks 12, enn å faste fra morgengry til solen går ned, året rundt (når Ramadag måtte tilfalle på året).

 

Hvorfor må dere muslimer være så irrasjonelle i dere tilnærming til deres religion? Ser dere ikke hvordan denne irrasjonelle tilnærmingen skader dere og deres samfunn?

 

PS dette emnet er ikke en invitasjon til å snakke dritt om muslimer som mennesker, men heller et genuint forsøk på å gå i dialog med muslimer rundt dette emnet. Om du skal utøve førstnevnte så vennligst frastå fra å kommentere i det hele tatt, du har nok av emner hvor du kan uttale deg nedlatende om muslimer i, her på forumet.

[Christiania_Oslo]

Det er ikke invitasjon til å snakke dritt om muslimer? Allikavel så kommer du med masse svada og aner ikke hva du snakker om?

 

Barn,eldre og syke trenger ikke å faste. det samme gjelder gravide,ammende og menstruerende kvinner. Da står det kun igjen folk som er friske og som ikke bør ha noe problem med å faste.

 

ja,det kan nok være hardt til tider, men det er jo en prøvelse og da skal det være hardt. er det sånn at man blir dårlig,ufokusert etc så skal man avbryte fasten for da faller man innunder det å være syk. DVs om en bussjåfør føler seg dårlig,så skal han spise, ikke sette andres liv i fare.

 

for øvrig har det aldri skjedd at noen har skapt en ulykke mtp det å faste, men det har skjedd at folk har dødd i hendene på leger som jobber uten å sove i flere døgn(pga belastning) hva er verst synes du?

 

og i tillegg så er det ikke alle de som kaller seg muslimer som faster. noen velger å avstå,eller ta en light versjon. det er ikke sånn at alle muslimer er en homogen gruppe så følger akkurat de samme reglene.

[Christiania_Oslo]

og forresten, NÅR har fasting skadet samfunnet? kan du komme med konkrete eksempler der fasting har utgjort en fare for samfunnet?

 

kan ikke du heller passe dine egne saker enn å legge deg oppi om andre spiser eller ei?

[AnonymBruker]

Hvordan praktiseres faste i Nord-Norge (forøvrig også i andre land med midnattssol) om sommeren?

Anonymous poster hash: 8d83b...75d

[Florence]

I de fleste land hvor dagene er lange om sommeren, slik som her i Norge, er det godtatt å faste et visst antall timer og ikke fra soloppgang til solnedgang. 

[AnonymBruker]

I de fleste land hvor dagene er lange om sommeren, slik som her i Norge, er det godtatt å faste et visst antall timer og ikke fra soloppgang til solnedgang. 

 

Jeg tenkte det måtte være på den måten, ellers ville det blitt et umenneskelig prosjekt.

Anonymous poster hash: 8d83b...75d

[Tabris]

Religion er ikke rasjonelt. Det er ikke alle religiøse regler som kan forklares rasjonelt. Mange gjennomføres fordi gud har sagt at det skal være slik, og ved å følge guds bud så viser man ærbødighet til sin gud. 

[Florence]

 

Jeg tenkte det måtte være på den måten, ellers ville det blitt et umenneskelig prosjekt.

Anonymous poster hash: 8d83b...75d

 

Ja. Men alt avhenger av hvilken lovskole man velger å følge. De tolker Koranen og hadithene i varierende grad og noen velger å følge en bokstavtro tolkning. Tror jeg leste et sted at en muslim sa: det er lettere å faste i 20 timer i 15 grader i Norge, enn 12-13 timer i 40 grader i andre land. 

[Gjest H_Marius40]

og forresten, NÅR har fasting skadet samfunnet? kan du komme med konkrete eksempler der fasting har utgjort en fare for samfunnet?

 

kan ikke du heller passe dine egne saker enn å legge deg oppi om andre spiser eller ei?

Jeg snakker ikke om fasting spesifikt, men irrasjonell tilnærming til religion generelt blant muslimer. Det er hevet over all tvil at muslimenes irrasjonelle og fanatiske tilnærming til deres arvede tro er en av hovedårsakene til at muslimske samfunn er til de grader skakkjørte.

 

Også ganske sikker på at det er helseskadelig å faste over 20 timer, 30 dager i strekk. Og legge meg opp i andres saker? Har tilbragt ramadan i muslimske land, og da var restauranter og kafeer stengt. Påtvunget religiøs lydighet altså.

 

Islam er bare plagierte myter og overtro, ingen grunn til at jeg skal respektere Islam. Muslimer som mennesker derimot har jeg all respekt for. Muslimer må befris fra religionens jernneve.

Endret 20. juni 2015 av H_Marius40

[Gjest H_Marius40]

Religion er ikke rasjonelt. Det er ikke alle religiøse regler som kan forklares rasjonelt. Mange gjennomføres fordi gud har sagt at det skal være slik, og ved å følge guds bud så viser man ærbødighet til sin gud. 

Det er hevet over all tvil at muslimenes irrasjonelle og fanatiske tilnærming til deres arvede tro er en av hovedårsakene til at muslimske samfunn er til de grader skakkjørte. Ingen vil tjene mer på det enn muslimene selv, om de begynner å granske sin religion rasjonelt.

[Tabris]

Det er hevet over all tvil at muslimenes irrasjonelle og fanatiske tilnærming til deres arvede tro er en av hovedårsakene til at muslimske samfunn er til de grader skakkjørte. Ingen vil tjene mer på det enn muslimene selv, om de begynner å granske sin religion rasjonelt.

Og der mistet du din status som en som forsøker å diskutere islam og muslimsk tro på en seriøs måte. 

[Gjest H_Marius40]

Og der mistet du din status som en som forsøker å diskutere islam og muslimsk tro på en seriøs måte. 

Så du benekter at hovedgrunnen til at Islam skaper flere terrorister og ekstremister enn alle andre religioner til sammen er muslimers fullstendig irrasjonelle, ukritiske og fanatiske tilnærming til sin tro? Muslimer flest tror ikke, de VET at deres religion er sann. Selvsagt skaper dette utfordringer i muslimske land. Fins det et eneste muslimsk land hvor religiøse minoriteter ikke er undertrykket?

 

Å diskutere tro på seriøs måte, er ikke det samme som og ikke kritisere det. Det er MYE kritikkverdig i Islam, akkurat som alle andre religioner. Ingen tjener mer på det enn muslimene selv, om de velger å ha en rasjonell tilnærming til sin religion, hvor de våger og granske sin religion med et åpent og kritisk sinn.

 

Hvor kommer fastene i Islam fra egentlig? Er det ikke en hadith hvor Aisha sier at Mohammed plagierte dette fra pre-islamske trossamfunn?

 

Blogg fra Pakistan

http://nation.com.pk/blogs/19-Jun-2015/if-there-is-no-compulsion-in-religion-then-why-can-t-i-eat-in-public-during-ramazan

Hvorfor kan jeg ikke spise ute i offentligheten i Ramadan spør hun.

 

Jeg er glad i muslimer som mennesker, jeg misliker Islam STERKT, fordi jeg har førstehåndskunnskap om hvordan religion har fullstendig lagt muslimske samfunn øde.

Endret 20. juni 2015 av H_Marius40

[AnonymBruker]

Jeg er muslim selv, 16 år, men har aldri fasta i mitt liv. Min far hater hele greia med fasting, spesielt for gamle og syke som er blinde og ikke kan se at det ikke er bra for dem (feks. mormor eller onkelen min).

 

Uansett, så bor alle i familien min i Asia, i et utrolig varmt land, hvor det kan være farlig å ikke få i seg noe på mange timer. 

 

Jeg skal dra til hjemlandet mitt med familien, men nekter rett og slett plent å faste. I mars gikk jeg i 23 timer uten å spise grunnet jeg var på klassetur i utlandet, og ikke fikk spist annet enn frokost den dagen (mens jeg var i dusjen dro alle fra meg og spiste middag). Den kvelden fikk jeg feber, skalv voldsomt og var utrolig kvalm. Poenget; jeg ble uvel.

Anonymous poster hash: a8cfb...863

[Gjest H_Marius40]

Ja. Men alt avhenger av hvilken lovskole man velger å følge. De tolker Koranen og hadithene i varierende grad og noen velger å følge en bokstavtro tolkning. Tror jeg leste et sted at en muslim sa: det er lettere å faste i 20 timer i 15 grader i Norge, enn 12-13 timer i 40 grader i andre land. 

Nå var det vel ikke 15 grader under fasten i fjor. Og nei, det er ikke noe vanskeligere å faste i 50 grader i andre land. Kommer an på hva du foretar deg. Det er nok helseskadelig å faste i over 20 timer, 30 dager i strekk. En som faster får konsentrasjonsvansker, føler utmatthet, og det kan fort føre til at en bussjåfør feks forårasker en ulykke.

 

Det er ingen rasjonell grunn til at muslimer i Norge skal faste i over 20 timer, bortsett fra at muslimer ikke makter å granske sin ARVEDE (arvet er altså nøkkelordet her) tro med et kritisk og åpent sinn.

 

Det er jo riv ruskende galt å ta en ARVET tro så alvorlig som muslimer flest gjør.

Hadde man nå kommet frem til slutningen at Islam er sann ved og faktisk studere den før man ble indoktrinert med den, så ville i det minste slik lydighet mot Islam ha gitt mening. Men når troen er basert på indoktrinering, så blir det for dumt å ta den så alvorlig som muslimer flest gjør.

[Gjest H_Marius40]

 

Jaha, nok et eksempel på hvordan Mohammed plagierte og stjal fra andre religioner. Men Islam er den ene SANNE religionen altså.

[Tabris]

Alle religioner har blitt inspirert av andre religioner. Jødedommens og kristendommens skapelsesberetning ble f.eks sterkt influert av babylonsk tro da jødene var i eksil.

 

Jeg vil sterkt anbefale at du trekker pusten, roer ned sinnet ditt fem hakk, og leser deg opp om hva religion faktisk er. (Og, nei, det betyr ikke å gå på såkalte "islamkritiske" sider, som er like blind av hat som du er). 

 

For meg som har studert religion (og som er ateist selv), så fremstår du som like fanatisk som de du kritiserer.

[Gjest H_Marius40]

 

Jeg er muslim selv, 16 år, men har aldri fasta i mitt liv. Min far hater hele greia med fasting, spesielt for gamle og syke som er blinde og ikke kan se at det ikke er bra for dem (feks. mormor eller onkelen min).

 

Uansett, så bor alle i familien min i Asia, i et utrolig varmt land, hvor det kan være farlig å ikke få i seg noe på mange timer. 

 

Jeg skal dra til hjemlandet mitt med familien, men nekter rett og slett plent å faste. I mars gikk jeg i 23 timer uten å spise grunnet jeg var på klassetur i utlandet, og ikke fikk spist annet enn frokost den dagen (mens jeg var i dusjen dro alle fra meg og spiste middag). Den kvelden fikk jeg feber, skalv voldsomt og var utrolig kvalm. Poenget; jeg ble uvel.

Anonymous poster hash: a8cfb...863

 

Altså om mennesker ønsker å faste, så er det helt ok det, men problemet er når de velger å gjøre noe som de vet er helseskadelig. Det er ikke sunt for et menneske å holde på slik hvordan mange muslimer gjør. Spesielt ille er det for fattige mennesker tilhørende arbeiderklassen. Jeg vet at mange som tilhører den samfunnsklassen i muslimske land, ikke faster. I Norge så skal muslimer være "mer katolske enn paven".

Endret 20. juni 2015 av H_Marius40

[Gjest H_Marius40]

Alle religioner har blitt inspirert av andre religioner. Jødedommens og kristendommens skapelsesberetning ble f.eks sterkt influert av babylonsk tro da jødene var i eksil.

 

Jeg vil sterkt anbefale at du trekker pusten, roer ned sinnet ditt fem hakk, og leser deg opp om hva religion faktisk er. (Og, nei, det betyr ikke å gå på såkalte "islamkritiske" sider, som er like blind av hat som du er). 

 

For meg som har studert religion (og som er ateist selv), så fremstår du som like fanatisk som de du kritiserer.

Beklager, men jeg har vært religiøs tidligere, så jeg vet godt hva religion er. Og hvilken "islamkritiske" sider har jeg sitert? Selvsagt plagierer alle religioner tidligere religioner, fordi de er alle menneskeskapte.

 

Skal jeg ikke være oppgitt over det faktum at muslimske samfunn ruineres av muslimenes irrasjonelle og fanatiske holdning til deres religion? Hvorfor skal jeg ikke være det? Jeg har all grunn til å være oppgitt over dette religionstyranneriet.

[Tabris]

 ...så jeg vet godt hva religion er. 

You could have fooled me.

[Gjest H_Marius40]

You could have fooled me.

Du aner ikke hva du snakker om.

 

Forresten, lenken jeg la inn var fra en Paksitansk avis, ingen "islamkritisk" side. Jeg besøker ikke "islamkritiske" sider, fordi de klarer ikke å differensiere mellom muslimer og Islam. Muslimer er mennesker og må ikke demoniserers. Islam er bare tull og tøys basert på myter og overtro, akkurat som ALLE ANDRE religioner. Derfor har Islam, og ALLE ANDRE religioner, NULL KRAV på respekt.

 

Jeg har all grunn til å mislike religionens innflytelse og tyranni i muslimske samfunn. Mange mennesker i muslimske land gjør det likedan.

 

PS de beste menneskene jeg kjenner er muslimer.

PPS Islam er bare tull og tøys.