Gå til innhold

De religiøse og deres IQ..


Gjest Ateisten

Anbefalte innlegg

Gjest Ateisten

Ateister er klokere enn religiøse

"- Jeg mener ikke at man blir dummere av å tro på Gud. Min hypotese er at mennesker med lav intelligens i høyere grad blir tiltrukket av religioner, som gir sikre svar, mens mennesker med høy intelligens er mer skeptiske, sier den 70 år gamle forskeren, som nettopp er gått av med pensjon etter en langvarig kontrovers med Aarhus Universitet."

Sikkert noen som blir litt hårsåre her inne nå..

:fnise:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fortsetter under...

Jeg skal ikke begi meg innpå denne diskusjonen om hvor intelligente folk er uavhengig tro.

Slik jeg tolker den forskningen, så er resultatet at de som er sterkt religiøse forkaster alle andre mulige religioner. Det er ikke en gang tenkelig for dem *å tenke* at noe annet en gud skulle være riktig.

Mens ateister eller de som forkaster religionen ikke godtar kristendommen og dens gud. Og som tør enten å stå frem og si at man ikke tror på noe, eller at de søker andre svar.

Forskjellen her igjen viser det som jeg er opptatt av.

For å ta de alle over en kam. Jeg mener vi har fire typer troende.

1. De som jeg mener er ærlig kristne/eller har andre livssyn som f.eks buddhist, de som virkelig har opplevd noe åndelig i både kropp, sinn og sjel som de forstår er ikke av jordisk kvalitet. De har med egne øyne/følelser forstått at det er noe *stort* som er med dem. De som har tatt dette inn i hjertet sitt og som ikke prakker dette på andre, men som heller bruker sin tro på å hjelpe andre med å finne SIN egen sanne vei.

2. De *wannabee* Som mer en gjerne vil tro at de har evner og ditto. Som er helt oppi skyene uten bakkekontakt som gjerne skal prakke sin viten over på andre. Fordi det de tror på er det eneste riktige. Her kan jeg muligens diskutere en trangsynt tankegang.

3. De med stor frykt! De som lar disse *høytflyvende* troende overtale dem inn i en regligion/livssyn.....av skremmselspropaganda. De er sååå fjerne fra sin egen sannhet, at jeg blir lei meg. Frykten stopper disse menneskene fra å utforske sin egen og sanne vei. Og at *høytflyvende* mennesker virkelig har forårsaket så mye skade. Det gjør meg arg!!

4. De som ikke tror på noe! Og det er ærlig nok!!

Som jeg har sagt før i et innlegg!

Det er lov å tenke selv!

Endret av Linealuna
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest Corto Maltese
Ateister er klokere enn religiøse

"- Jeg mener ikke at man blir dummere av å tro på Gud. Min hypotese er at mennesker med lav intelligens i høyere grad blir tiltrukket av religioner, som gir sikre svar, mens mennesker med høy intelligens er mer skeptiske, sier den 70 år gamle forskeren, som nettopp er gått av med pensjon etter en langvarig kontrovers med Aarhus Universitet."

Sikkert noen som blir litt hårsåre her inne nå..

:fnise:

kanskje det, Kanskje ikke men en hypotese er ikke noe man burde ta som fakta. En hypotese er tross alt ikke annet en. En antagelse eller foreslåt forklaring på et fenomen. Det er ikke fakta.

Men det er kanskje ikke så rart du tror det er fakta mange mistar hypoteser til og være sannheter eller fakta. Noe det ikke er.

det er ikke annet en foreslått forklaring ikke fakta

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest Blondie65

Jeg synes det er nedlatende å mene at folk med en annen religion enn en selv er mindre intelligent.

Hvis man f.eks. skifter religion i livet, f.eks går fra troende til ikke troende eller omvendt, hvordan forklares det?

Religiøs tilknytning har mye mer med hvordan man er oppdratt og hva som er vanlig rundt en og i hvilken grad man er villig til å skille seg ut enn slike ensidige ting som intelligens å gjøre.

Hvis vi som er ateister skal briefe med at vi er så mye smartere enn andre så er jeg redd at vi blir sett på som blærete. Det er akkurat samme hersketeknikk som en del politikere på venstre siden har brukt overfor FRP (grilldresser etc).

Enten klarer vi å argumentere for vårt syn uten kontroversiell forskning eller så har vi ikke argumenter.

Jeg kan ikke fordra misjonærer - uansett religiøs overbevisning.

Endret av Blondie65
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ateister er klokere enn religiøse

"- Jeg mener ikke at man blir dummere av å tro på Gud. Min hypotese er at mennesker med lav intelligens i høyere grad blir tiltrukket av religioner, som gir sikre svar, mens mennesker med høy intelligens er mer skeptiske, sier den 70 år gamle forskeren, som nettopp er gått av med pensjon etter en langvarig kontrovers med Aarhus Universitet."

Sikkert noen som blir litt hårsåre her inne nå..

:fnise:

Klokskap og intelligens er ikke det samme og allerede der hadde artikkelforfatteren driti på draget. Saddam Hussein er, og Milosovic var, meget intelligente. Men, kloke? En rekke seriedrapsmenn er meget intelligente, men er de kloke?

Den statistiske forskjellen er ekstremt liten og sier noe om ett gjennomsnitt ikke et minimumsnivå. Det betyr at en av flere mulige fordelinger av intelligens mellom religiøse og ateister er at de mest intelligent og de minst intelligente er religiøse, mens de i midten er ateister. Hovedpoenget her er uansett minimumsnivå. Det er ikke sånn at over et vist nivå av intelligens så er det ikke religiøse mennesker. Det er heller ikke slik at det er få intelligente mennsker som er religiøse, men svært, svært mange. Definitivit er det mange av dem som er smartere enn deg. Desmond Tutu, Nelson Mandela, Bill Clinton, Inge Lønning og en rekke andre mennesker som er svært mye smartere enn deg er religiøse. Slutningen blir derfor meningsløs.

Om sammenhengen skulle vært litt sterkere ville det uansett vært ufattelig mange religiøse som var smartere enn deg. Slik sett blir du som den dumme og udugelige nazisten som føler seg overlegen svarte mennesker fordi han tror at hans rase er overlegen når hans egen IQ er langt lavere enn gjennomsnittlig IQ hos svarte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

Ateister er klokere enn religiøse

"- Jeg mener ikke at man blir dummere av å tro på Gud. Min hypotese er at mennesker med lav intelligens i høyere grad blir tiltrukket av religioner, som gir sikre svar, mens mennesker med høy intelligens er mer skeptiske, sier den 70 år gamle forskeren, som nettopp er gått av med pensjon etter en langvarig kontrovers med Aarhus Universitet."

Sikkert noen som blir litt hårsåre her inne nå..

:fnise:

Tror det er unyansert å mene det må være en sammenheng mellom lav intelligens og religioner som gir fasitsvar. Det finnes mange ideologier som gir klare svar og som har tilhengere med svært intelligente mennesker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fork1.17-18

Jeg la vinn på å lære visdom å kjenne,

å få kjennskap til uforstand og dårskap.

Men jeg fant at også det er jag etter vind.

18 For med stor visdom følger mange kvaler.

Den som øker sin kunnskap, øker sin smerte.

Er ikke det smart sagt, vet ikke jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fork1.17-18

Jeg la vinn på å lære visdom å kjenne,

å få kjennskap til uforstand og dårskap.

Men jeg fant at også det er jag etter vind.

18 For med stor visdom følger mange kvaler.

Den som øker sin kunnskap, øker sin smerte.

Er ikke det smart sagt, vet ikke jeg.

Dette er noe av det mest forkastelige OG det værste jeg har hørt *av mye* i mitt *litt over de tretti års liv*

Gud/Lysets kilde GA OSS en hjerne til å tenke med, og et hjerte til å føle med!

Denne teksten du siterer her, får meg desverre til å lure på om det er en sannhet i denne hypotesen likevel!

Hørt på maken!! Det viser tydelig at VISSE religioner er redd for at folk skal tenke selv, og gjennomskue slike uttalelser som dette, for da vil de garantert miste tilhengere!!

Jeg trodde faktisk at et felles syn på religion og livvsyn er for å vidreutvikle mennesket, at mennesket selv skal finne sin egen sannhet. Men jeg burde nok en gang ta til meg at visse religioner og livssyn kun er ute etter å skaffe flere tilhengere til sin egen religion, og ikke for å hjelpe andre til å finne sin vei! For den finns jo tydeligvis ikke blant enkelte religioner.

Og DET er ren og skjær sprøyt!

Endret av Linealuna
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er noe av det mest forkastelige OG det værste jeg har hørt *av mye* i mitt *litt over de tretti års liv*

Gud/Lysets kilde GA OSS en hjerne til å tenke med, og et hjerte til å føle med!

Denne teksten du siterer her, får meg desverre til å lure på om det er en sannhet i denne hypotesen likevel!

Hørt på maken!! Det viser tydelig at VISSE religioner er redd for at folk skal tenke selv, og gjennomskue slike uttalelser som dette, for da vil de garantert miste tilhengere!!

Jeg trodde faktisk at et felles syn på religion og livvsyn er for å vidreutvikle mennesket, at mennesket selv skal finne sin egen sannhet. Men jeg burde nok en gang ta til meg at visse religioner og livssyn kun er ute etter å skaffe flere tilhengere til sin egen religion, og ikke for å hjelpe andre til å finne sin vei! For den finns jo tydeligvis ikke blant enkelte religioner.

Og DET er ren og skjær sprøyt!

Hørt på kvinnen!! synes bare jeg tenker litt for mye jeg, det kan være smertefullt uten kjærlighet, så jeg er nødt til å hvile i Guds nåde til tider. En annen plass i bibelen står det om å ta til seg visdom, men stress ned om du kan, tomhet blir det, om du ikke har godt av det. jag etter vind.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hørt på kvinnen!! synes bare jeg tenker litt for mye jeg, det kan være smertefullt uten kjærlighet, så jeg er nødt til å hvile i Guds nåde til tider. En annen plass i bibelen står det om å ta til seg visdom, men stress ned om du kan, tomhet blir det, om du ikke har godt av det. jag etter vind.

Er helt lugn jeg da! :)

Jeg stresser overhode ikke, og om du hadde skrevet det du skrev over her, så hadde jeg heller ikke reagert.

Men å sitere til at det å tilegne seg kunnskap er å få kjennskap til uforstand og dårskap, og være enig i det, er jo fullstendig på vidda for meg vertfall.

Og at med stor visdom og økt kunnskap, øker sin smerte??

Det er jo av mangel på kunnskap man selv påfører seg smerte!

Kunnskap handler om å lære såpass at man faktisk kan ta egne valg. Velge selv utfra fornuft, hjerne, hjerte, intuisjon....og kunnskap. Da kan man plukke ut det man selv mener er riktig og fornuftig, å kaste det som ikke kjenns riktig ut. Å si noe annet er det samme som å undervurdere tankegangen og intelligensen hos mennesker.

Og det er ved kunnskap man klarer å holde seg unna dårskap og uforstand!!

Det er for meg ganske logisk vertfall!

Ps...jeg må bare gjennta at jeg elsker å diskutere, at jeg ikke tar meg nær av uenigheter. Håper det gjelder de jeg diskuterer med også! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Klokskap og intelligens er ikke det samme og allerede der hadde artikkelforfatteren driti på draget. Saddam Hussein er, og Milosovic var, meget intelligente. Men, kloke? En rekke seriedrapsmenn er meget intelligente, men er de kloke?

Den statistiske forskjellen er ekstremt liten og sier noe om ett gjennomsnitt ikke et minimumsnivå. Det betyr at en av flere mulige fordelinger av intelligens mellom religiøse og ateister er at de mest intelligent og de minst intelligente er religiøse, mens de i midten er ateister. Hovedpoenget her er uansett minimumsnivå. Det er ikke sånn at over et vist nivå av intelligens så er det ikke religiøse mennesker. Det er heller ikke slik at det er få intelligente mennsker som er religiøse, men svært, svært mange. Definitivit er det mange av dem som er smartere enn deg. Desmond Tutu, Nelson Mandela, Bill Clinton, Inge Lønning og en rekke andre mennesker som er svært mye smartere enn deg er religiøse. Slutningen blir derfor meningsløs.

Om sammenhengen skulle vært litt sterkere ville det uansett vært ufattelig mange religiøse som var smartere enn deg. Slik sett blir du som den dumme og udugelige nazisten som føler seg overlegen svarte mennesker fordi han tror at hans rase er overlegen når hans egen IQ er langt lavere enn gjennomsnittlig IQ hos svarte.

Det er ikke noen liten forskjell, egentlig: Faktisk er det forskjellen på et halvt standardavvik. Det er ganske mye. Innen -1 og 1 standaravvik fra gjennomsnittet finner du halvparten av befolkningen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan noen fortelle meg om det var ateistene eller de med religiøs overbevisning som var et halvt standardavvik over ? var det median eller aritmetisk gjennomsnitt?

Sorry hvis jeg pirker her , er bare det at noen skal få høre denne infoen omatt og omatt dersom den går i ateistenes favør . :jepp:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

Kan noen fortelle meg om det var ateistene eller de med religiøs overbevisning som var et halvt standardavvik over ? var det median eller aritmetisk gjennomsnitt?

Sorry hvis jeg pirker her , er bare det at noen skal få høre denne infoen omatt og omatt dersom den går i ateistenes favør . :jepp:

Siden jeg brakte inn dette med standardavviket: Standardavviket for Wechslers Adult Intelligence Scale, som jeg antar er den som er brukt her, er på 15 poeng. Gjennomsnittet er på 100 poeng. Spredningen over og under gjennomsnittet er ganske lik, og følger en omtrentlig bell-kurve. Innenfor +/- 1 standardavvik ligger halvparten av befolkningen. 80% av befolkningen ligger innenfor +/- 2 standardavvik fra gjennomsnittet. Det er det sk normalområdet. De smarteste og dummeste 10% ligger på fra 130 poeng og oppover, og 70 og nedover, respektive.

Gjennomsnittsforskjellen mellom de troende og de gudløse er i den undersøkelsen det blir henvist til, 5,8 poeng i ateistenes favør, et poeng fra 1/2 standardavvik, altså.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er nedlatende å mene at folk med en annen religion enn en selv er mindre intelligent.

Hvis man f.eks. skifter religion i livet, f.eks går fra troende til ikke troende eller omvendt, hvordan forklares det?

Religiøs tilknytning har mye mer med hvordan man er oppdratt og hva som er vanlig rundt en og i hvilken grad man er villig til å skille seg ut enn slike ensidige ting som intelligens å gjøre.

Hvis vi som er ateister skal briefe med at vi er så mye smartere enn andre så er jeg redd at vi blir sett på som blærete. Det er akkurat samme hersketeknikk som en del politikere på venstre siden har brukt overfor FRP (grilldresser etc).

Enten klarer vi å argumentere for vårt syn uten kontroversiell forskning eller så har vi ikke argumenter.

Jeg kan ikke fordra misjonærer - uansett religiøs overbevisning.

Denne forskeren har nok et lite problem med IQ sjåvinisme, som kanskje farger hans konklusjoner og tolkninger, men det er ingen som har betvilt hans data, som er fremkommet ved å spørre et stort antall studenter om deres tro og teste deres IQ. Og det var ikke noen liten forskjell som kom frem.

Men la oss huske at kjernen i de fleste religioner er en overbevisning om at de endelige svar allerede er gitt. Og de skal ikke betviles eller rokkes ved. De skal aksepteres som endegyldige. Det er en tvangstrøye for et spørrende menneske, og de som spør og leter etter svar, er også ofte de mest intelligente.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

[1] Category widget

jeg synes det er rart at det finnes personer som tar en hypotese for fakta.

Tenker du på forskeren? Han har et ganske ryddig forhold til sine hypoteser og sine fakta. Tolkningene hans er kontroversielle, men han har ikke fremstilt dem som noe annet enn tolkninger av funnene. Og funnene hans blir ikke kritisert noe sted, så vidt jeg skjønner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest Corto Maltese
Tenker du på forskeren? Han har et ganske ryddig forhold til sine hypoteser og sine fakta. Tolkningene hans er kontroversielle, men han har ikke fremstilt dem som noe annet enn tolkninger av funnene. Og funnene hans blir ikke kritisert noe sted, så vidt jeg skjønner.

Nei på TS. Som tar hypotese for fakta

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest Corto Maltese
Det gjør han ikke, han siterer fra artikkelen.

om han ikke hadde trodd på hypotesen som en sannhet hvorfor legger hun\han det da ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...