Feminister kom hit

[Gjest FuturePrimitive]

Men greia er jo at fler og fler blir som disse "viljeløse manet-kvinnene". Og da er vi jo enige om at det er sånn det er. Jeg ser på det som et problem og vil gjerne finne en løsning. Ikke bagatellisere det og skylde på mødrene. Eller bare si at man må reise seg opp, for det er ikke alltid så enkelt.

Nei..men de siste som kan gjøre noe med det er jo MENN..så la oss i hvert fall ikke starte i den enden

Enkelte ting her i livet kan kun komme innenfra. Styrke, vilje og selvstendighet er ting som må komme i fra deg selv. Man kan delvis få det gjennom ens foreldre og oppdragelse, men når man er et voksent menneske så bestemmer du selv hva som skal påvirke deg positivt og negativt.

Det finnes også masse press mot menn..vi skal ha sixpack, vi skal ha gode solide jobber, vi skal kunne praktiske ting, vi skal bidra hjemme, vi burde også kle oss sånn og sånn. Og mange bryr seg. Poenget er imidlertid at de ikke nødvendigvis klager sånn over at de bryr seg.

Jeg ser bare ikke helt hvilken ekstern løsning du ser for deg på et problem som er helt og fullt internt.

Og du..jeg er aldeles ikke enig i at flere og flere kvinner blir viljeløse maneter. Jeg ser og møter daglig SVÆRT sterke kvinner. Kvinner som tør å velge annerledes, som tør være seg selv, som tør gi faen. De er riktignok i 30 åra..men jeg tror ikke kvinner for 50 år siden hverken turte eller FIKK LOV til å velge sånt selv. Som sagt, Norske kvinner er svært priviligerte og lever i verdens mest likesitllte samfunn, hvor dere kan velge akuratt som dere vil. Med mindre dere stemmer inn så mange muslimer at de tar over Norge nå..så burde dere nyte den luksusen

Endret 14. april 2015 av FuturePrimitive

[Jolene]

Men greia er jo at fler og fler blir som disse "viljeløse manet-kvinnene". Og da er vi jo enige om at det er sånn det er. Jeg ser på det som et problem og vil gjerne finne en løsning. Ikke bagatellisere det og skylde på mødrene. Eller bare si at man må reise seg opp, for det er ikke alltid så enkelt.

Mødre OG fedre er en del av problemet jo. For dersom barn vokste opp med sunne verdier, kunne det faktisk vært en del av løsningen. Du må ikke glemme at vi har det som kalles sosial arv. Sosial arv vil si "egenskaper som er tillært under oppveksten" (SSB, 2009, s.5) Dersom foreldrene dine har et bestemt atferdsmønster, er det stor sannsynlighet for at du også vil følge dette mønstre (kjapt eksempel: mor får barn tidlig, barna hennes har større sannsynlighet for å få barn tidlig. Far/mor røyker, barna har større sannsynlighet for å begynne å røyke). Dersom foreldre har et negativt bilde av kropp, selvverd eller annet, er det en stor sannsynlighet for at barna også plukker opp dette.

Derfor er det med all rett at jeg setter søkelyset til foreldrene. Det handler ikke om menn som sådan i denne sammenhengen, men om foreldrenes rolle. Foreldrene har muligheten til å gi sine avkom verktøyene til å takle press fra samfunnet om å se ut på en bestemt måte. Ved å styrke barnas selvbilde, egenverdi og selvtillit er mye gjort.

Dersom du er interessert kan jeg anbefale deg å lese litteratur innenfor sosialpsykologien.

Endret 14. april 2015 av Jolene

[Raven Emerald]

Tråden er ryddet for avsporinger og svar til dette.

Raven Emerald, mod.

[AnonymBruker]

Nei..men de siste som kan gjøre noe med det er jo MENN..så la oss i hvert fall ikke starte i den enden

Enkelte ting her i livet kan kun komme innenfra. Styrke, vilje og selvstendighet er ting som må komme i fra deg selv. Man kan delvis få det gjennom ens foreldre og oppdragelse, men når man er et voksent menneske så bestemmer du selv hva som skal påvirke deg positivt og negativt.

Det finnes også masse press mot menn..vi skal ha sixpack, vi skal ha gode solide jobber, vi skal kunne praktiske ting, vi skal bidra hjemme, vi burde også kle oss sånn og sånn. Og mange bryr seg. Poenget er imidlertid at de ikke nødvendigvis klager sånn over at de bryr seg.

Jeg ser bare ikke helt hvilken ekstern løsning du ser for deg på et problem som er helt og fullt internt.

Og du..jeg er aldeles ikke enig i at flere og flere kvinner blir viljeløse maneter. Jeg ser og møter daglig SVÆRT sterke kvinner. Kvinner som tør å velge annerledes, som tør være seg selv, som tør gi faen. De er riktignok i 30 åra..men jeg tror ikke kvinner for 50 år siden hverken turte eller FIKK LOV til å velge sånt selv. Som sagt, Norske kvinner er svært priviligerte og lever i verdens mest likesitllte samfunn, hvor dere kan velge akuratt som dere vil. Med mindre dere stemmer inn så mange muslimer at de tar over Norge nå..så burde dere nyte den luksusen

Jo men nå snakker vi ikke om de sterke 30 åringene. Det var du selv som kalte de fleste norske kvinner som viljeløse maneter, jeg bare prøvde å snakke ditt språk.

Og vet du, jeg tror faktisk menn kan gjøre mye med dette her. Både kvinner og menn.

Løsningen har jeg ikke. Men jeg ser for meg en bedre verden, som sannsynligvis er en utopi. Men det må jo være lov å drømme, å lufte tanker, å lage en tråd som heter "feminister kom hit" nettop fordi jeg vil høre hva disse sterke kvinnene tenker. Men desverre så blir det jo bare bagatellisert. "Mødrene må ta ansvaret og oppdra sterke kvinner!" -Men vent.. hva med de unge kvinnene/barna/babyene som allerede er født, av kvinner som er påvirket av presset? Og dermed ikke vil kunne være med på å oppdra en generasjon med sterke UNGE kvinner.. Det må jo finnes en annen måte,enn å legge alt ansvaret på mødrene. Selv om jeg er helt enig, det hadde vært den beste måten, om alle foreldre hadde oppdratt barna sine til å være snille mot dyr, spise sundt, være sterke kvinner og menn, som tar vare på seg selv og sine medmennesker., ikke kriger osv. Men i mine øyne er dette en enda fjernere tanke enn at problemet kan løses på en annen måte.

.. Men løsningen har jeg ikke. Desverre.

Tenker at pornoen har mye av skylda. Og media - jenter og gutter blitt oppdratt som rosa prinsesser og tøffe indianere. Som du påpeker har menn også et press, og kanskje de er mye mer påvirket av dette presset du snakker om enn man tror. At ved å klage og syte, mister de enda mer av manndommen. Så de holder det inni seg. Til det bygger seg opp en flokk sinte frustrerte menn. frustrerte og barnløse. Bare se på trådene der menn klager på at de ikke får damer av forskjellige grunner. Der de klager på presset, alle kravene vi kvinner stiller.. De får mange kommenatrer om at de må bygge seg opp en selvtillitt osv. akkurat som unge kvinner. problemet går tydligvis begge veier.

Jeg tror. Som mange andre. At vi lever i et perfeksjonistisk samfunn, som bryter de unge ned, fører til både psykiske og fysiske sykdommer.

Mødre OG fedre er en del av problemet jo. For dersom barn vokste opp med sunne verdier, kunne det faktisk vært en del av løsningen. Du må ikke glemme at vi har det som kalles sosial arv. Sosial arv vil si "egenskaper som er tillært under oppveksten" (SSB, 2009, s.5) Dersom foreldrene dine har et bestemt atferdsmønster, er det stor sannsynlighet for at du også vil følge dette mønstre (kjapt eksempel: mor får barn tidlig, barna hennes har større sannsynlighet for å få barn tidlig. Far/mor røyker, barna har større sannsynlighet for å begynne å røyke). Dersom foreldre har et negativt bilde av kropp, selvverd eller annet, er det en stor sannsynlighet for at barna også plukker opp dette.

Derfor er det med all rett at jeg setter søkelyset til foreldrene. Det handler ikke om menn som sådan i denne sammenhengen, men om foreldrenes rolle. Foreldrene har muligheten til å gi sine avkom verktøyene til å takle press fra samfunnet om å se ut på en bestemt måte. Ved å styrke barnas selvbilde, egenverdi og selvtillit er mye gjort.

Dersom du er interessert kan jeg anbefale deg å lese litteratur innenfor sosialpsykologien.

Anonymous poster hash: e23a9...f38

[AnonymBruker]

Mødre OG fedre er en del av problemet jo. For dersom barn vokste opp med sunne verdier, kunne det faktisk vært en del av løsningen. Du må ikke glemme at vi har det som kalles sosial arv. Sosial arv vil si "egenskaper som er tillært under oppveksten" (SSB, 2009, s.5) Dersom foreldrene dine har et bestemt atferdsmønster, er det stor sannsynlighet for at du også vil følge dette mønstre (kjapt eksempel: mor får barn tidlig, barna hennes har større sannsynlighet for å få barn tidlig. Far/mor røyker, barna har større sannsynlighet for å begynne å røyke). Dersom foreldre har et negativt bilde av kropp, selvverd eller annet, er det en stor sannsynlighet for at barna også plukker opp dette.

Derfor er det med all rett at jeg setter søkelyset til foreldrene. Det handler ikke om menn som sådan i denne sammenhengen, men om foreldrenes rolle. Foreldrene har muligheten til å gi sine avkom verktøyene til å takle press fra samfunnet om å se ut på en bestemt måte. Ved å styrke barnas selvbilde, egenverdi og selvtillit er mye gjort.

Dersom du er interessert kan jeg anbefale deg å lese litteratur innenfor sosialpsykologien.

Jo men med den logikken kan vi jo løse hele verdens kriger. Problemet er at menneskeheten har oppdratt alle jævlene som kryper rundt. Å oppdra snille og sterke kvinner og menn det er et ansvar verdens borgere ikke klarer.

Anonymous poster hash: e23a9...f38

[Jolene]

Jo men med den logikken kan vi jo løse hele verdens kriger. Problemet er at menneskeheten har oppdratt alle jævlene som kryper rundt. Å oppdra snille og sterke kvinner og menn det er et ansvar verdens borgere ikke klarer.

Anonymous poster hash: e23a9...f38

Igjen tilbake til, det å oppdra barn med sunne verdier begynner i hjemmet. Usikre kvinner har ingen grunn til å rakke ned på andre. La oss få en slutt på retorikk som "kvinner er kvinner verst". Jeg er lei av den, derfor jeg ikke ønsker å støtte den.

Har du en løsning eller bare kritikk egentlig?

[AnonymBruker]

Igjen tilbake til, det å oppdra barn med sunne verdier begynner i hjemmet. Usikre kvinner har ingen grunn til å rakke ned på andre. La oss få en slutt på retorikk som "kvinner er kvinner verst". Jeg er lei av den, derfor jeg ikke ønsker å støtte den.

Har du en løsning eller bare kritikk egentlig?

Mener du virkelig at har vist at vi er i stand til å ta det ansvaret med å oppdra sterke kvinner og menn?

http://www.side2.no/foreldre/mamma-elin-la-barn-vre-barn-en-stund-til/3422776301.htmlHva med denne moren, er det hennes skyld at datteren hennes blir mobbet på skolen?

Jeg har desverre ikke en løsning, men jeg mener media har en stor mulighet til å værtfall normalisere kroppene som ser annerledes ut en det "idealkroppen" ser ut idag. Ikke bare media, men alle folk som er med i sosiale medier. Forumbrukere. Slutte å helle mer sprit på vålet. Om vi på en eller anen måte klarer å få media til å snu trenden om perfekte kropper og gjøre det normalt å se kropper med strekkmerker og alle verdens forskjellige former, vil vertfall ikke presser være like stort som idag. Da kan kanskje mødrene klare den enorme jobben det er å få barn som ikke bryr seg om presset de opplever alerede i starten av barneskolen.

Håper resten av jentene henger seg på og lager en ordentlig bevegelse av dette:

http://www.minmote.no/#!/artikkel/23435593/strekkmerker-blir-hyllet-i-sosiale-medier-et-viktig-steg

Jeg skal i hvertfall henge meg på, og oppdaterer et profilbilde på facebook som viser strekkmerkene jeg fikk etter graviditet nå

Anonymous poster hash: e23a9...f38