Innsyn i dokumenter i tilsetningssak

[RitaD]

Etter forvaltningsloven har man rett til innsyn i søkerlister og søknad og CV til en tilsatt til ett offentlig arbeid man selv har søkt på -- så er spørsmålet, hvordan praktiseres dette? 

Kan det offentlige pålegge oss om å besøke den etaten for å få innsyn, altså at de er tilstede mens man ser dokumentene (enkelte må i tilfelle reise himla langt....)  eller kan man kreve å få dokumentet tilsendt? 

 

ser ikke noe i loven på det

advokater og jusstudenter? 

 

 

[AnonymBruker]

Du kan be om å få tilsendt utvidet søkerliste. Det er vanlig å be om det.

Anonymous poster hash: f6147...cdc

[AnonymBruker]

Vi praktiserte aldri å utlevere kopier eller utskrifter av søkerlister, CV eller andre dokumenter i tilsetningssaker.

Anonymous poster hash: d523d...7bc

[AnonymBruker]

Vi praktiserte aldri å utlevere kopier eller utskrifter av søkerlister, CV eller andre dokumenter i tilsetningssaker. Anonymous poster hash: d523d...7bc

Søkere til offentlige stillinger har krav på søkerliste om man ber om det.

Anonymous poster hash: f6147...cdc

[AnonymBruker]

Søkere til offentlige stillinger har krav på søkerliste om man ber om det.

Anonymous poster hash: f6147...cdc

Men ikke CV og søknad.

Anonymous poster hash: 058b8...c96

[AnonymBruker]

Men ikke CV og søknad. Anonymous poster hash: 058b8...c96

Det stemmer

Anonymous poster hash: f6147...cdc

[RitaD]

Det stemmer

Anonymous poster hash: f6147...cdc

 

Søkere til offentlige stillinger har krav på søkerliste om man ber om det.

Anonymous poster hash: f6147...cdc

 

Dere tar nok feil, alle som en. Søknad og CV har man likefult rett til å se. 

Les paragraf 17: https://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/2006-12-15-1456/KAPITTEL_5#KAPITTEL_5

 

Spørsmålet mitt omhandlet praktisering av loven, ikke hvorvidt det er en rett eller ikke. 

Endret 25. august 2015 av RitaD

[AnonymBruker]

Dere tar nok feil, alle som en. Søknad og CV har man likefult rett til å se. 

Les paragraf 17: https://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/2006-12-15-1456/KAPITTEL_5#KAPITTEL_5

 

Spørsmålet mitt omhandlet praktisering av loven, ikke hvorvidt det er en rett eller ikke. 

 

Men er det ikke bare for den som har fått jobben da? Det står jo også at det kan holdes tilbake på visse vilkår så de fleste benytter seg sikkert av unntaket til å holde tilbake.

Anonymous poster hash: 8b61e...dde

[AnonymBruker]

Etter forvaltningsloven har man rett til innsyn i søkerlister og søknad og CV til en tilsatt til ett offentlig arbeid man selv har søkt på -- så er spørsmålet, hvordan praktiseres dette? 

Kan det offentlige pålegge oss om å besøke den etaten for å få innsyn, altså at de er tilstede mens man ser dokumentene (enkelte må i tilfelle reise himla langt....)  eller kan man kreve å få dokumentet tilsendt? 

 

ser ikke noe i loven på det

advokater og jusstudenter? 

Jeg betviler at du kan kreve å få andre (ofte konkurrerende) søkeres søknader og personlige yrkes CV tilsendt.

 

Ønsker man informasjon utover utvidet søkerliste så foreligger det som rgel en meget spesifikk grunn til dette.

Har du søkt en stilling du føler deg forbigått til ?

Anonymous poster hash: 9f45a...3f9

[AnonymBruker]

Utvidet søkerliste har jeg fått tilsendt per post, eller fått tilgang til elektronisk, fra alle offentlige instanser jeg noensinne har søkt jobb hos, bortsett fra ett sted. (Hadde sistnevnte betydd mye for meg, ville jeg klaget.) 

 

Jeg har aldri noensinne hørt om at noen fysisk har reist til den aktuelle arbeidsgiveren for å få tilgang til utvidet søkerliste. 

 

Annen dokumentasjon er vel aktuell dersom man mener at man er forbigått. Dette har jeg ikke førstehåndskjennskap til, men heller ikke her har jeg hørt om annet enn at de dokumenter som etterspørres blir sendt per post. Da selvsagt stemplet med "unntatt offentlighet", siden det kun er partene i saken som skal ha tilgang.

 

At arbeidsgiver skal kreve være til stede mens man ser på dokumentene virker ikke logisk. Dersom man skal gå til sak i forbindelse med en ansettelse, vil man jo uansett måtte få kopier av dokumentene til advokat og eventuelt fagforening. 

Anonymous poster hash: 76848...54b

[AnonymBruker]

 

Men er det ikke bare for den som har fått jobben da? Det står jo også at det kan holdes tilbake på visse vilkår så de fleste benytter seg sikkert av unntaket til å holde tilbake.

Anonymous poster hash: 8b61e...dde

 

Kun for de som er innstilt til stillingen (som regel er innstillingslisten på tre personer). Det vil da si etter at alt av intervju og referansesjekker er gjennomført.

 

Før det har man kun krav på utvidet søkerliste.

Anonymous poster hash: dce53...47a

[RitaD]

 

Jeg betviler at du kan kreve å få andre (ofte konkurrerende) søkeres søknader og personlige yrkes CV tilsendt.

 

Ønsker man informasjon utover utvidet søkerliste så foreligger det som rgel en meget spesifikk grunn til dette.

Har du søkt en stilling du føler deg forbigått til ?

Anonymous poster hash: 9f45a...3f9

 

 

 

Kun for de som er innstilt til stillingen (som regel er innstillingslisten på tre personer). Det vil da si etter at alt av intervju og referansesjekker er gjennomført.

 

Før det har man kun krav på utvidet søkerliste.

Anonymous poster hash: dce53...47a

 

 

Nå har jeg vist til loven, så da skulle det ikke være behov for å diskutere hvorvidt dette er en lov eller ikke. At dere aldri har vært borti det, eller hørt om det, gjør det ikke mindre riktig. Jeg har fått tilsendt søknad og CV til tilsatte før, og ja - det har ikke vært "for gøy" men for å kontrollere/bekrefte at tilsetningen er foregått riktig. Innsynsretten er ett av fundamentene for ett demokrati, så la oss sette en strek over dette nå =)

 

 

 

Utvidet søkerliste har jeg fått tilsendt per post, eller fått tilgang til elektronisk, fra alle offentlige instanser jeg noensinne har søkt jobb hos, bortsett fra ett sted. (Hadde sistnevnte betydd mye for meg, ville jeg klaget.) 

 

Jeg har aldri noensinne hørt om at noen fysisk har reist til den aktuelle arbeidsgiveren for å få tilgang til utvidet søkerliste. 

 

Annen dokumentasjon er vel aktuell dersom man mener at man er forbigått. Dette har jeg ikke førstehåndskjennskap til, men heller ikke her har jeg hørt om annet enn at de dokumenter som etterspørres blir sendt per post. Da selvsagt stemplet med "unntatt offentlighet", siden det kun er partene i saken som skal ha tilgang.

 

At arbeidsgiver skal kreve være til stede mens man ser på dokumentene virker ikke logisk. Dersom man skal gå til sak i forbindelse med en ansettelse, vil man jo uansett måtte få kopier av dokumentene til advokat og eventuelt fagforening. 

Anonymous poster hash: 76848...54b

 

 

Det er det jeg har tenkt, at det ikke virker logisk. Bor man langt fra stedet man søker, er jo dette veldig upraktisk. Jeg tror jeg har funnet ut av det: offentlighetsloven paragraf 30 sier at innsyn skal gis i form av elektronisk og papirkopi. Jeg er ikke kløpper på rettsvitenskap, men vil anta at dette også omhandler innsyn i søkerlister og derav? 

[AnonymBruker]

Nå har jeg vist til loven, så da skulle det ikke være behov for å diskutere hvorvidt dette er en lov eller ikke. At dere aldri har vært borti det, eller hørt om det, gjør det ikke mindre riktig. Jeg har fått tilsendt søknad og CV til tilsatte før, og ja - det har ikke vært "for gøy" men for å kontrollere/bekrefte at tilsetningen er foregått riktig. Innsynsretten er ett av fundamentene for ett demokrati, så la oss sette en strek over dette nå =)

 

 

 

Det er det jeg har tenkt, at det ikke virker logisk. Bor man langt fra stedet man søker, er jo dette veldig upraktisk. Jeg tror jeg har funnet ut av det: offentlighetsloven paragraf 30 sier at innsyn skal gis i form av elektronisk og papirkopi. Jeg er ikke kløpper på rettsvitenskap, men vil anta at dette også omhandler innsyn i søkerlister og derav? 

Nei, du har vist til forskriftsteksten, ikke til lovteksten.

 

Så du har "fått tilsendt søknad og CV til tilsatte før, for å kontrollere/bekrefte at tilsettingen er foregått riktig."

- det er jo spennende. Hvilket tilsynsorgan er det du jobber i som fører tilsyn med tilsettinger i offentlige stillinger?

 

For, du vet, dersom du var en av dem som hadde søkt stillingen og ikke nådde opp... så har du ingen myndighet til å bekrefte at tilsettingen "er foregått riktig".

 

Hvordan mener du at egenskaper som "samarbeidsevner og formidlingsegenskaper" kan kontrolleres av deg? For ikke å snakke om et vesentlig poeng som "personlig egnethet vil bli vektlagt" eller "personlig egnethet vektlegges sterkt"?

Anonymous poster hash: 9f45a...3f9

[RitaD]

 

Nei, du har vist til forskriftsteksten, ikke til lovteksten.

 

Så du har "fått tilsendt søknad og CV til tilsatte før, for å kontrollere/bekrefte at tilsettingen er foregått riktig."

- det er jo spennende. Hvilket tilsynsorgan er det du jobber i som fører tilsyn med tilsettinger i offentlige stillinger?

 

For, du vet, dersom du var en av dem som hadde søkt stillingen og ikke nådde opp... så har du ingen myndighet til å bekrefte at tilsettingen "er foregått riktig".

 

Hvordan mener du at egenskaper som "samarbeidsevner og formidlingsegenskaper" kan kontrolleres av deg? For ikke å snakke om et vesentlig poeng som "personlig egnethet vil bli vektlagt" eller "personlig egnethet vektlegges sterkt"?

Anonymous poster hash: 9f45a...3f9

 

Hei, anonym. 

 

Ja, jeg viste til forskriften og ikke til loven, beklager at jeg ordla meg feil. Dette har allikevel ingen betydning i praksis, da forskrifter må følges på lik linje med lov. Å overtre forskrifter er straffbart, akkurat som det er å overtre en lov. 

 

Iforhold til dine spørsmål om min intensjon med å etterspør søknader og vedlegg, har jeg ikke noe annen intensjon enn det som forskriften er satt for. Nemlig å verne om individet, og hindre forskjellsbehandling og diskriminering. For ja, disse tingene forekommer i Norge idag. 

 

Nei, jeg mener ikke nødvendigvis at jeg på bakgrunn av en søknad er i stand til å kontrollere egenskapene du viser til. Disse mer "vage" egenskapene er for det første ikke standard i stillingsutlysninger, slik du får det til å virke som. Videre, vet du overhodet ikke om min situasjon, eller andre som skulle be om disse dokumentene. Kanskje har vi en funksjonshemming, som vi mistenker kan ha påvirket prosessen og gjort at vi ikke engang har blitt bedt på intervju, til tross for at vi vet at vi oppfyller alle stillingskrav og vel så det. 

 

Jovisst har man myndighet og makt til å sørge for at ting går riktig for seg. Det er derfor lovene og forskriftene er satt, slik som innsynsretten - og ulike ombud til å hjelpe og veilede om man opplever urettferdighet. 

 

Håper det oppklarte litt, anonym. 

[AnonymBruker]

Takk for svar,RitaD, om enn litt ullent.

Jeg spør nøyaktig for å få innblikk i din situasjon og bakgrunnen for ditt spørsmål om hvordan Forvaltningsloven og dens nevnte forskrift praktiseres.

 

Du taler i flertall ved begrepet "vi" noe som gir antydninger om at du enten i realitet er oppnevnt som representant for en gruppe, eller av egeninteresse har påtatt deg en slik rolle uten at de andre medlemmene i gruppen du beskriver som "vi" har gitt sitt samtykke.

 

Du ser at dette er bakgrunnsinformasjon som vil gjøre dine spørsmål enklere å besvare for mennesker på KG?

 

 

Anonymous poster hash: 9f45a...3f9

[RitaD]

 

Takk for svar,RitaD, om enn litt ullent.

Jeg spør nøyaktig for å få innblikk i din situasjon og bakgrunnen for ditt spørsmål om hvordan Forvaltningsloven og dens nevnte forskrift praktiseres.

 

Du taler i flertall ved begrepet "vi" noe som gir antydninger om at du enten i realitet er oppnevnt som representant for en gruppe, eller av egeninteresse har påtatt deg en slik rolle uten at de andre medlemmene i gruppen du beskriver som "vi" har gitt sitt samtykke.

 

Du ser at dette er bakgrunnsinformasjon som vil gjøre dine spørsmål enklere å besvare for mennesker på KG?

 

 

Anonymous poster hash: 9f45a...3f9

 

 Hei igjen, anonym. 

Svaret mitt var ikke ment ullent, men helt klar i talen - akkurat som dine formuleringer når du stilte meg spørsmål. Fint om vi kan legge karakteristikker til side, og snakke sak. Takk. 

 

Jeg taler i "vi" når jeg snakker om oss som etterspør ytterligere dokumentasjon etter en tilsetning, slik som søknad til tilsatte og dens vedlegg. Jeg trodde formuleringen min gjorde det åpenbart. Jeg ser at jeg heretter må prøve være enda klarerer når jeg kommuniserer med deg. 

 

Det er helt greit at du spør for å få innblikk. Jeg forstår allikevel ikke hvorfor min sak er viktig for innblikk i praktiseringen av forskrifter. Tatt det i betraktning, så svarer jeg så godt jeg kan og så langt jeg er komfortabel med.