Gå til innhold

Avskaffe besøk i kirken før juleferie for elever i skolen.


AnonymBruker

Anbefalte innlegg

Hørte nettopp på radioen at en advokat (husker ikke navnet) ønsker å gå inn for å avskaffe besøk i kirken for grunnskoleelever før jul.

Argumentene var at dette er med på å "snike barn inn i skolen", og at relgion burde holdes utenfor skolen.

Jeg tenker at ordningen vi har nå, med at foreldrene kan søke om fritak på forhånd er ok. Denne andvokaten mente at de ferreste kom til å gjøre det, og dermed ble det som å lure barna inn i kirken.

Foreldrene må da kunne ta et valg om dette selv?

Dersom de ikke søker om fri betyr vel det at de synes det er greit at de går i kirken?

Hva mener dere?

-og dere som mener de burde slutte med besøk i kirken før jul, hvorfor feirer dere jul/har juleferie i det hele tatt da?

Burde ikke debatten være om vi skal ha juleferie i det hele tatt i såfall?

Anonymous poster hash: 39c66...2e6

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fortsetter under...

*snike barn inn i kirken* skulle det stå

Anonymous poster hash: 39c66...2e6

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan det ikke heller være valgfritt? De som ikke vil i kirken får sitte på skolen, så får de som ønsker det dra i kirken. Jeg hadde valgt å sitte på skolen.

  • Liker 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er brudd mot barnekonvensjonen å ta barna med på gudstjeneste. Ergo bør det sluttes med iom at Norge har ratifisert den avtalen.

Jeg har selvsagt gitt beskjed om at barna mine ikke skal i kirken. Skulle bare mangle.

  • Liker 19
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det er en fin og viktig ting å gjennomføre. Man har bare godt av å lære om troen om har regjert i landet, og om skikker knyttet til dette.

Men jeg synes også at man kunne hatt mulighet til å være med på andre religioners høytid for å bli kjent med deres tradisjoner.

Det er viktig med kunnskap for å kunne vise toleranse og respekt :troest:



Anonymous poster hash: 60726...487
  • Liker 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et kirkebesøk eller to kunne forsåvidt godt være en del av almendannelsen. Iallfall hvis det ble fulgt opp med noen visitter i moskeer og synagoger. Men obligatoriske gudstjenester for barn hører ingen steder hjemme. Hvis familiene vil ha barna sine indoktrinert, kan de sikkert besørge det selv. Det skal ikke være skolens oppgave.

  • Liker 29
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

Enig med Mann42. Om skolen til mitt barn vil ta klassen hennes med til synagoger, kirker, templer, og moskeer som en del av RLE-undervisning, så støtter jeg dette 100%. Obligatoriske gudstjenester derimot, handler om gudsdyrkelse, og det skal ikke mitt barn tvinges til å delta på.



Anonymous poster hash: f04b1...7e1
  • Liker 14
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et kirkebesøk eller to kunne forsåvidt godt være en del av almendannelsen. Iallfall hvis det ble fulgt opp med noen visitter i moskeer og synagoger. Men obligatoriske gudstjenester for barn hører ingen steder hjemme. Hvis familiene vil ha barna sine indoktrinert, kan de sikkert besørge det selv. Det skal ikke være skolens oppgave.

Helt enig. Husker fra jeg var liten at de fleste barn synes det var ganske spennende å besøke synagoger o.l., men man ble ganske lei besøk i den samme kirken i 10 år

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har kirkebesøk også nå på VGS før jul. Veldig hyggelig tradisjon og er totalt frivillig. Det var også lov for andre som ikke var kristne og ikke gå i kirka da vi gikk på grunnskolen.

Synes kirka i jula er veldig flott, og synes det er trist at mine foreldre ikke har denne tradisjonen egentlig.



Anonymous poster hash: 3186c...303
  • Liker 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et kirkebesøk eller to kunne forsåvidt godt være en del av almendannelsen. Iallfall hvis det ble fulgt opp med noen visitter i moskeer og synagoger. Men obligatoriske gudstjenester for barn hører ingen steder hjemme. Hvis familiene vil ha barna sine indoktrinert, kan de sikkert besørge det selv. Det skal ikke være skolens oppgave.

Å gå i kirka i jula er ikke akkurat indoktrinering. Er mer enn nok av mennesker som ikke er særlig kristne som går i kirka fordi det er hyggelig med konserter o.l Er veldig god stemning i kirka også. Men jeg kunne også helt fint gått til en synagoge eller i moskeen som en del av utdanningen. Er veldig interessant og veldig lærerikt i forhold til å bare sitte på skolebenken

Anonymous poster hash: 3186c...303

  • Liker 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forrige skolen til barnet mitt praktiserte "den som tier samtykker", noe jeg ikke synes var greit.

Den skolen barnet mitt går på nå sender ut brev før jul, hvor man må krysse av på enten kirkebesøk eller egen aktivitet på skolen. Det er heller ikke bare "oppbevaring" som foregår på skolen den tiden, men trivelige aktiviteter.

Mitt barn har hele tiden fått bestemme selv om hun vil i kirken eller ikke. Og velger kirken faktisk.

  • Liker 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er faktisk lover som forbyr skolene å ha kirkebesøk siste dag før jul! Likevel er det utrolig mange skoler som ignorerer dette og fremdeles holder på denne skikken! Loven sier videre at man skal melde seg PÅ en evt. frivillig skolegudstjeneste, og ikke melde seg av eller på et annet arrangement for de som ikke skal i kirken.

De fleste skoler har vel lysfest eller et annet alternativ til å være med i kirken, men det er viktig at dette tilbudet står i stil med kirkebesøk og ikke bare blir oppbevaring av barn som av ulike grunner ikke skal i kirken.. Helt greit for meg at man legger et kirkebesøk til adventstiden i og med at vi går en kristen høytid i møte, og alle barn blir berørt av den på en aller annen måte, men det er viktig at det ikke blir fokus på at de som ikke er med er annerledes, og at lovene blir fulgt!

Hjemme feirer vi jul, men ikke på grunn av den kristne høytiden, men på grunn av den førkristne festen til ære for vintersolverv, og vi har svært få kristne aspekter i vår julefeiring selv om noe nok i utgangspunktet er det. Viktig at hver og en feirer høytider som de trives med.



Anonymous poster hash: 2cead...e28
  • Liker 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Finnes det skoler som praktiserer obligatorisk gudstjeneste? Her er det de som ønsker å gå som må ha med lapp hjemmefra om at de skal gå. Ingen lapp, ingen gudstjeneste.

Anonymous poster hash: 6a924...d32

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

Hørte nettopp på radioen at en advokat (husker ikke navnet) ønsker å gå inn for å avskaffe besøk i kirken for grunnskoleelever før jul.

Argumentene var at dette er med på å "snike barn inn i skolen", og at relgion burde holdes utenfor skolen.

Jeg tenker at ordningen vi har nå, med at foreldrene kan søke om fritak på forhånd er ok. Denne andvokaten mente at de ferreste kom til å gjøre det, og dermed ble det som å lure barna inn i kirken.

Foreldrene må da kunne ta et valg om dette selv?

Dersom de ikke søker om fri betyr vel det at de synes det er greit at de går i kirken?

Hva mener dere?

-og dere som mener de burde slutte med besøk i kirken før jul, hvorfor feirer dere jul/har juleferie i det hele tatt da?

Burde ikke debatten være om vi skal ha juleferie i det hele tatt i såfall?

Anonymous poster hash: 39c66...2e6

Praktisk sett burde det være slik at foreldre valgte den skolen som tilbyr det de ønsker for barna sine og at alle hadde muligheten til dette. Da kunne de som ønsker det velge en religiøs skole, de som ønsker mer fokus på realfag velge dette, og de som har et større fokus på at mobbing har nulltoleranse gjøre tilsvarende valg. Dette betyr i praksis at foreldrene vet på forhånd hva skolens valg er vedrørende skoleavslutning før juleferie eksempelvis. Denne problematikken skyldes kun at alle blir tvunget inn i en løsning og dette da skaper masse diskusjoner og krangel.

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest Ive Lina

Selv om jeg ikke tror på Gud og Jesus som en slags "øvre makt" idag så er jeg så glad for at jeg vokste opp i en tid hvor jeg kunne gå på søndagsskolen og i speideren uten at mine foreldre satte foten ned. De årene gav meg en ro og en ballast til å takle livet videre.

Jeg er glad jeg har lært salmer som barn og jeg må hvert år høre Sølvguttene "synge julen inn" - det hører med på samme måte som 3 nøtter til Askepott og Snekker Andersen. For meg er barnetroen trygghet, historie, tradisjon og gode minner.

  • Liker 14
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv om jeg ikke tror på Gud og Jesus som en slags "øvre makt" idag så er jeg så glad for at jeg vokste opp i en tid hvor jeg kunne gå på søndagsskolen og i speideren uten at mine foreldre satte foten ned. De årene gav meg en ro og en ballast til å takle livet videre.

Jeg er glad jeg har lært salmer som barn og jeg må hvert år høre Sølvguttene "synge julen inn" - det hører med på samme måte som 3 nøtter til Askepott og Snekker Andersen. For meg er barnetroen trygghet, historie, tradisjon og gode minner.

Dette er et veldig godt poeng. Slik det har blitt i dag har det tilnærmet gått sport i å droppe alt som er kjedelig og/eller alt man ikke er enig i sånn ved første øyekast, selv om det unektelig har vært en viktig del av norsk historie. I dag skal alt være relativt alltid og barna lærer ikke lenger noen faste verdier eller får faste holdepunkter i oppveksten. Det skaper over tid usikre mennesker, og den kostnaden må de ta i voksen alder når de får virkeligheten knallhardt i ansiktet som en knyttneve.

Nordmenn - i likhet med en del av sine europeiske medsøstre- og brødre - er i ferd med å utkonkurrere seg selv i favør av folk fra kulturer som holder beinhardt på sine egne tradisjoner og historier, og som er mye tøffere mot dem som prøver å utfordre disse. Her i Norge er vi derimot selvutslettende til de grader og hopper med klappende hender så raskt noen ber oss utradere deler av norsk historie.

Anonymous poster hash: 4ad05...f25

  • Liker 14
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

[1] Category widget

Jeg synes det er rart å sammenligne det at skolen tar med elevene i kirken like før jul med et vanlig, faglig begrunnet besøk i et eller annet gudshus. Hele poenget med dette besøket er jo at det skal være i anledning jul, altså religiøst begrunnet. Det er ingen som ville protestert på at man dro til en kirke en eller annen gang i anledning kristendomsundervisning, men dette er ikke direkte tilknyttet religionsundervisning og er ikke et besøk i kirken slik man iblant besøker andre gudshus for å lære. Derfor er "det er viktig at de lærer om kristendommen" et helt meningsløst argument, det er ikke det som diskuteres.

Jeg synes ikke det er helt katastrofe at skolebarna tas med i kirken før jul, jeg tror neppe de tar skade av det, men jeg synes utvilsomt det hadde vært bedre uten. De kan godt dra og lære om overtro både der og synagoger, templer, moskéer og gudvethva, det kan være nyttig kunnskap å ha. Men da skal det ikke knyttes opp mot selve religionen, da skal det være faglig input.



Anonymous poster hash: fed79...d43
  • Liker 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gudstjeneste burde være en aktivitet som bare foregår på fritiden med mindre meningen er at elevene skal lære noe. Ikke minst burde det også være besøk i andre trossamfunn som en del av en slik undervisning.

Når det kommer til hvorfor jeg feirer jul så er det for å feire min familie og de jeg er glad i. Julefeiringen hjemme går ut på å spise god mat sammen. Pynten består av lys, nisser og stjerner. Jula er en familiehøytid og ikke en religionshøytid i mitt hjem. Vi feirer når alle har fri. Om det er noen som må jobbe i jula så feirer vi på samme viset ei uke før eller over nyttår. Hadde ikke gjort noe å skulle feire en annen tid på året, men det er no dessverre slik her at desember er den eneste mnd de fleste har fri samtidig.

Endret av kattaa
  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er rart å sammenligne det at skolen tar med elevene i kirken like før jul med et vanlig, faglig begrunnet besøk i et eller annet gudshus. Hele poenget med dette besøket er jo at det skal være i anledning jul, altså religiøst begrunnet. Det er ingen som ville protestert på at man dro til en kirke en eller annen gang i anledning kristendomsundervisning, men dette er ikke direkte tilknyttet religionsundervisning og er ikke et besøk i kirken slik man iblant besøker andre gudshus for å lære. Derfor er "det er viktig at de lærer om kristendommen" et helt meningsløst argument, det er ikke det som diskuteres.

Jeg synes ikke det er helt katastrofe at skolebarna tas med i kirken før jul, jeg tror neppe de tar skade av det, men jeg synes utvilsomt det hadde vært bedre uten. De kan godt dra og lære om overtro både der og synagoger, templer, moskéer og gudvethva, det kan være nyttig kunnskap å ha. Men da skal det ikke knyttes opp mot selve religionen, da skal det være faglig input.

Anonymous poster hash: fed79...d43

Nå er jo faktisk jula en høytid der man faktisk kan lære mer om kristendommen i og med at den er såpass essensiell.

Anonymous poster hash: 4ad05...f25

  • Liker 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gudstjeneste burde være en aktivitet som bare foregår på fritiden med mindre meningen er at elevene skal lære noe. Ikke minst burde det også være besøk i andre trossamfunn som en del av en slik undervisning.

Når det kommer til hvorfor jeg feirer jul så er det for å feire min familie og de jeg er glad i. Julefeiringen hjemme går ut på å spise god mat sammen. Pynten består av lys, nisser og stjerner. Jula er en familiehøytid og ikke en religionshøytid i mitt hjem. Vi feirer når alle har fri. Om det er noen som må jobbe i jula så feirer vi på samme viset ei uke før eller over nyttår. Hadde ikke gjort noe å skulle feire en annen tid på året, men det er no dessverre slik her at desember er den eneste mnd de fleste har fri samtidig.

Ja, og dere har fri fordi det er en HELLIGdag.

Anonymous poster hash: 39c66...2e6

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...