TTIP - hvorfor gjemmes det bort?

[Zenobia]

Jeg er ikke en spesielt politisk bevisst person, men undrer meg over at jeg ikke får opp noe relevant her på KG da jeg prøvde å søke på TTIP. Dere er da glade i å diskutere?

..private selskapers kommersielle interesser aldri skal betvinge folkeviljen i et land - sakset fra kronikken som ligger på NRK Ytring.

Åpner for at selskaper kan saksøke land (Inkludert Norge)

Man kan lure på om noen ønsker å gjemme bort diskusjonen? Kronikken ble lagt ut kvelden før 17. mai, og forsvant fort fra forsiden av nrk.no

Hva synes dere om TTIP (og TISA)?

[AnonymBruker]

Hva synes dere om TTIP (og TISA)?

Helt problemfritt, det brukes allerede idag i en rekke avtaler i EU og hele verden og fungerer utmerket. All informasjonen om dette ligger forøvrig fritt tilgjenglig på regjeringen sine sider.

Anonymous poster hash: e6e3e...a10

[Zenobia]

Helt problemfritt? Leste du faktisk kronikken?

[AnonymBruker]

Helt problemfritt? Leste du faktisk kronikken?

Ja, at selskaper kan saksøke stater finnes allerede i tusenvis av avtaler mellom land over hele verden allerede og fungerer helt utmerket. Det er slettes ikke like skummelt som marxistene skal ha det til, og som det bemerkes i artikkelen har regjeringen vært svært åpen om dette

Anonymous poster hash: e6e3e...a10

[AnonymBruker]

Helt problemfritt, det brukes allerede idag i en rekke avtaler i EU og hele verden og fungerer utmerket. All informasjonen om dette ligger forøvrig fritt tilgjenglig på regjeringen sine sider.

Anonymous poster hash: e6e3e...a10

Must read!

Visste du at betingelsene i TIPPavtalen som regjeringen støtter inneholder en rekke hemmelige klausuler, som er helt utrolige:

One example:

A provision of the Trans-Pacific Partnership (TPP) “trade” deal called Investor-State Dispute Settlement (ISDS) would allow Monsanto to sue any nation bound by the TPP contract (Australia, Brunei, Canada, Chile, Japan, Malaysia, Mexico, New Zealand, Peru, Singapore, the United States, and Vietnam) for potential lost profits as a result of GMO or pesticide regulations. Have GMO labeling or cultivation bans within your borders? Get ready to go to court. Monsanto’s court, that is. With ISDS, Monsanto can take its case before an international corporate court where their corporate lawyers are the judges. And the ruling can’t be challenged in the defending nation’s courts. HELLO, GMO & PESTICIDE TAKEOVER. GOODBYE, NATIONAL SOVEREIGNTY.

https://www.facebook.com/GMOFreeUSA/photos/a.468695639837571.108816.402058139834655/994099287297201/?type=1

TPP, TIPP, TISA er har tydeligvis kriminelle bakfolk som kamuflerer skiten som "avtale".

Anonymous poster hash: 23b8a...ed6

[AnonymBruker]

Must read!

Visste du at betingelsene i TIPPavtalen som regjeringen støtter inneholder en rekke hemmelige klausuler, som er helt utrolige:

One example:

A provision of the Trans-Pacific Partnership (TPP) “trade” deal called Investor-State Dispute Settlement (ISDS) would allow Monsanto to sue any nation bound by the TPP contract (Australia, Brunei, Canada, Chile, Japan, Malaysia, Mexico, New Zealand, Peru, Singapore, the United States, and Vietnam) for potential lost profits as a result of GMO or pesticide regulations. Have GMO labeling or cultivation bans within your borders? Get ready to go to court. Monsanto’s court, that is. With ISDS, Monsanto can take its case before an international corporate court where their corporate lawyers are the judges. And the ruling can’t be challenged in the defending nation’s courts. HELLO, GMO & PESTICIDE TAKEOVER. GOODBYE, NATIONAL SOVEREIGNTY.

https://www.facebook.com/GMOFreeUSA/photos/a.468695639837571.108816.402058139834655/994099287297201/?type=1

TPP, TIPP, TISA er har tydeligvis kriminelle bakfolk som kamuflerer skiten som "avtale".Anonymous poster hash: 23b8a...ed6

HAHAHA, er det den amerikanske versjonen av Nyhetsspeilet du lenker til?

Anonymous poster hash: e6e3e...a10

[Gjest Sunhands]

Et problem er vel at det er en ganske "usexy" sak. Jeg synes det er riktig å være skeptisk, all tid det til nå har vært en lite transparent prosess:

https://www.mdg.no/nyheter/ttip-kan-skade-demokratiet

[Zenobia]

Must read!

Visste du at betingelsene i TIPPavtalen som regjeringen støtter inneholder en rekke hemmelige klausuler, som er helt utrolige:

Anonymous poster hash: 23b8a...ed6

Jeg synes økt skriftstørrelse svekker saklige argumenter.

Ja, at selskaper kan saksøke stater finnes allerede i tusenvis av avtaler mellom land over hele verden allerede og fungerer helt utmerket. Det er slettes ikke like skummelt som marxistene skal ha det til, og som det bemerkes i artikkelen har regjeringen vært svært åpen om dette

Anonymous poster hash: e6e3e...a10

Representerer kronikkforfatteren marxister? Og, for det uthevede, se nedenfor:

Et problem er vel at det er en ganske "usexy" sak. Jeg synes det er riktig å være skeptisk, all tid det til nå har vært en lite transparent prosess:

https://www.mdg.no/nyheter/ttip-kan-skade-demokratiet

Det er motstridende oppfatninger her, om hvorvidt man er svært åpen, eller lite transparent.

Jeg er skeptisk, men er ikke helt sikker på hvorfor. Den menige borgers svekkede innflytelse?

Takk for foreløpige bidrag til alle

[Mann 42]

Jeg husker at et gruveselskap trakk en eller annen nasjon for retten fordi deres forsøk på å bevare sin regnskog gjennom miljølovgivning, var et angrep på selskapets fremtidige profitt.

De vant også.

[Zenobia]

Fant en interessant artikkel i Le Monde. Vet ikke om den blir regnet for å være marxistisk, da

Demokratiets dårlige venner

Smakebiter fra artikkelen:

[Litt historikk:] GATS er blant disse tilknyttede avtalene. Målet her er et «gradvist høyere liberaliseringsnivå» av alle tjenester gjennom «suksessive forhandlingsrunder» (artikkel 19.1). Med andre ord dreier det seg om å åpne alle tjenester for internasjonal konkurranse ved å gradvis fjerne lokale eller nasjonale særbestemmelser.. GATS vil bety slutten for offentlige tjenester (utdannelse, helse, transport, energi) slik vi kjenner dem i de fleste europeiske land.

Også denne gangen dreier det seg om å rive ned arbeidsmiljølover, miljølovgivning og forbrukervern.

Ganske brutale påstander i artikkelen. Jeg savner noen som vil tilbakevise påstandene - for det kan jo ikke være sant?!

Jeg husker at et gruveselskap trakk en eller annen nasjon for retten fordi deres forsøk på å bevare sin regnskog gjennom miljølovgivning, var et angrep på selskapets fremtidige profitt.

De vant også.

Det er når sånne historier dukker opp -

Ja, at selskaper kan saksøke stater finnes allerede i tusenvis av avtaler mellom land over hele verden allerede og fungerer helt utmerket. Det er slettes ikke like skummelt som marxistene skal ha det til, og som det bemerkes i artikkelen har regjeringen vært svært åpen om dette

Anonymous poster hash: e6e3e...a10

at jeg ikke blir overbevist om at de fungerer helt utmerket for statene som ikke lenger er herre i eget hus?

[AnonymBruker]

at jeg ikke blir overbevist om at de fungerer helt utmerket for statene som ikke lenger er herre i eget hus?

Hvilke stater tenker du på da? Flere titalls land i verden tillater bruk av TTIP allerede

Anonymous poster hash: e6e3e...a10

[Zenobia]

Hvilke stater tenker du på da? Flere titalls land i verden tillater bruk av TTIP allerede

Anonymous poster hash: e6e3e...a10

Tillater, ja. Har det blitt anvendt, altså, har en stat blitt saksøkt av et selskap, hvor staten har vunnet saksmålet? Har sett eksempler på det motsatte. Kilder finner du i lenkene jeg allerede har henvist til.

[Gjest Stringfellow1]

[Zenobia]

sopp.jpg

Nja, jeg er ikke sikker på om SOPA er så dumt, da..

Er i grunnen for et sterkt opphavsrettvern. Er ingen fan av at låtskrivere/filmskapere ikke skal få betalt for det de skaper. Og SOPA er vel i grunnen en liten avsporing?

[Zenobia]

A provision of the Trans-Pacific Partnership (TPP) “trade” deal called Investor-State Dispute Settlement (ISDS) would allow Monsanto to sue any nation bound by the TPP contract (Australia, Brunei, Canada, Chile, Japan, Malaysia, Mexico, New Zealand, Peru, Singapore, the United States, and Vietnam) for potential lost profits as a result of GMO or pesticide regulations. Have GMO labeling or cultivation bans within your borders? Get ready to go to court. Monsanto’s court, that is. With ISDS, Monsanto can take its case before an international corporate court where their corporate lawyers are the judges. And the ruling can’t be challenged in the defending nation’s courts.

Anonymous poster hash: 23b8a...ed6

Som jeg forstår av denne teksten, betyr det at

hvis private selskaper kan saksøke stater (ISDS), så vil dette åpne for at f.eks Monsanto kan saksøke alle TTIP-medlemsland for kalkulert tapt fortjeneste som et resultat av restriksjoner vedrørende genmodifisert mat og bruk av pesticider

Har jeg forstått det feil, eller?

Kan Monsanto tvinge genmodifisert mat inn på det norske markedet?

Kan den norske stat (= skattebetalerne) bli saksøkt av Monsanto for tapt fortjeneste om de nekter?

Ja, at selskaper kan saksøke stater finnes allerede i tusenvis av avtaler mellom land over hele verden allerede og fungerer helt utmerket.

Anonymous poster hash: e6e3e...a10

Hvem garanterer at denne internasjonale forretningsdomstolen er nøytral? Hva sier erfaringen så langt? Hvilke saker har allerede blitt ført, hvilken presedens settes, og i hvilken favør vipper saksmålene oftest? Private selskaper? Nasjonalstatene?

Fint om jeg får konkrete eksempler med kildehenvisninger.

[Zenobia]

Noen som tar utfordringen?

Kanskje jeg skal titte inn på diskusjon.no.

Men det blir ikke i kveld

God helg

[Zenobia]

En oppdatering.

 

Nye europeiske medlemsland har ISDS med USA, for å beskytte investeringer mot ekspropriering, nasjonalisering eller diskriminerende lovgivning.

 

Lurer på om hjemfallsretten til norske vassdrag er forenlig med dette?

 

Les hele artikkelen her: TTIP-strid i EU-parlamentet

 

Fra en artikkel det er lenket til i ovenstående artikkel:

"Gjennom EØS-avtalen kan også Norge bli påført genmodifisert mat og kjøtt fra dyr som fôres opp på veksthormoner, dersom USA får gjennomslag overfor EU på det punktet.

Dette fordi TTIP skal innføre felles regler og standarder på mange områder, og gi utenlandske investorer sterkere beskyttelse."

Endret 2. juli 2015 av Zenobia

[jabx]

HAHAHA, er det den amerikanske versjonen av Nyhetsspeilet du lenker til?

 

Det er godt mulig, men TPP er faktisk et problem. Den åpner blant annet for slaveri.

 

Det vil si, Obama-administrasjonen fjernet en del av TPP som ekskluderte land som driver med slaveri.

 

Den gir også spesielle rettigheter til legemiddelindustrien og gjør det enklere for dem å hindre konkurranse.

Endret 3. juli 2015 av jabx

[jabx]

Er i grunnen for et sterkt opphavsrettvern. Er ingen fan av at låtskrivere/filmskapere ikke skal få betalt for det de skaper.

 

Men trenger de betalt flere tiår etter sin død?

[Zenobia]

Men trenger de betalt flere tiår etter sin død?

 

Det kan gjerne diskuteres – men i en annen tråd

Hva synes du om TTIP og ISDS?